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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27490267
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-08-2011 à 15:44:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est la copine à radioactif ?


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 19-08-2011 à 15:44:05  profilanswer
 

n°27490278
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 15:44:26  answer
 

McBerd a écrit :

- Que ce soit le bon moment pour acheter ?


 
Vu la conjoncture économique actuelle... impossible à dire. ce qui est sur c'est que les prix sont anormalement élevés.
 

McBerd a écrit :

Que les prix à Paris ne vont pas se casser la gueule ?


 
Baisser... oui assurément.
 

McBerd a écrit :

Et à quoi faut-il faire attention avant d'acheter ?


 
Vu le contexte il faut que le bien vous convienne (surface, évolution de carrière, de famille) pour a minima 75% de la durée du prêt.
Il faut que vous soyez à l'aise financièrement : 2 CDI surs + endettement raisonnable + marge de manoeuvre.

n°27490292
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 19-08-2011 à 15:45:04  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

C'est la copine à radioactif ?


Ah non, je crois que j'ai l'antériorité sur lui en matière d'avatar !


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n°27490359
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 19-08-2011 à 15:49:27  profilanswer
 

McBerd a écrit :

Bonjour le topic, je suis nouvelle [:viscere musc] !
 
Bon, pas vraiment en fait, mais en immobilier complètement :o.
 
Peut-être pourrez-vous m'aider dans mes interrogations.  
Notre proprio nous propose de racheter l'appart où on habite, qui nous plait et où on se sent bien (oui, ça joue aussi, c'est pas pour de l'investissement), et il n'y a pas de travaux urgents à prévoir. C'est à Paris donc cher, mais nous n'avons pas de prix définitif actuellement.
On estime le coût au m² entre 6800 et 7000€ dans le 20°, avec cave et parking souterrain.
On peut peut-être obtenir le financement (en étant aidé), sans savoir si ça vaut le coup d'acheter ou pas. Si c'est le cas, on s'endette pour un (long) moment :/ ...
Pensez-vous :
- Que ce soit le bon moment pour acheter ?
- Que les prix à Paris ne vont pas se casser la gueule ?
Et à quoi faut-il faire attention avant d'acheter ?
 
Bref je suis un noob, j'ai besoin d'un peu d'aide (et j'ai lu la page 1, mais j'ai pas tout compris [:tinostar]).


 
- ta les prix moyen du marché sur : http://vendre.seloger.com/159018/argus,barometre.htm 20 eme = 8000 euro m2 en moyenne
- les prix du marcher comme tu vois sur le lien commence a decendre par endroit donc a voir , surment cette raison que le proprio veut vendre pour avoir des tune et ce casser vivre a miami dans un apartement de 200 m2 a 300 000 euro
- il faut faire attention au renovation prevue dans l'imeuble et au charge , en temps que locataire ca tu ne les a pas vue mais il seront pour ta pomme
 
une rénovation de la façade c'est en gros 10 000 euro par logement (voir 12 000 pour les dernier etage) , le toit dans les 4 000 euro par logement , l’ascenseur 2 000 euro par logement etc.... si tous ca na pas été fait depuis longtemps tu vas un jour ou l'autre te retrouver avec tous ca dans la geule ( en moyenne tous les 15/20 ans tout est refait dans un immeuble), au final 60 000 euro mini de travaux !!!! si tu te mais dans la merde avec le credit a 30% ou plus de ton salaire t'ai mort , tu vas te retrouver dans les dossier de surendettement a gogo  


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n°27490445
sebastopol​67
Posté le 19-08-2011 à 15:54:28  profilanswer
 

saebalyon a écrit :


en moyenne tous les 15/20 ans tout est refait dans un immeuble


 
 
 :pt1cable: mouarf, quelqu'un de ma famille possède un ptit appart dans une copro de 1995, genre résidentiel tranquille. Depuis la construction, hormis quelques boiseries repeinte il n'y a rien eu, et c'est pas un immeuble du genre dégueulasse.
 
En ce qui concerne mon immeuble (construction début 20e), pas de travaux depuis 5 ans et rien en prévision. Idem, c'est loin d'être en sale état.
 
Alors oui, deux exemples ne sont pas une généralités mais faut arrêter d'halluciner avec les frais d'entretien des immeubles, ou faut pas acheter dans des zups construites à la va vite [:mistral_ winner]

n°27490501
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 19-08-2011 à 15:58:41  profilanswer
 


Ca on est d'accord.
 
Là j'espère que non, mais je n'ai pas d'info sur lesquelles me fonder...
 
Ca c'est une remarque judicieuse, mais pourquoi 75% ? On va s'endetter sur au moins 20 ans, plus vraisemblablement 25 ou 30, et je ne pense pas qu'on tiendra ce temps-là dans l'appart, surtout si à un moment on a un ou des gosses.
A l'heure actuelle, si on a le prêt, on sera au taquet des 33% d'endettement. Priscilla (oui c'est un pseudo, si elle s'appelait Priscilla elle aurait mon poing dans la gueule :o) étant fonctionnaire, son salaire ne va pas (beaucoup) augmenter. Le mien non plus dans l'immédiat si je ne change pas de boite.
Ca nous laisse de quoi vivre, mais pas faire le tour du monde, c'est sûr.


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n°27490525
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:01:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 19-08-2011 à 16:01:43
n°27490527
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2011 à 16:01:18  profilanswer
 


75% c'est vraiment violent.
 
Je dirais un peu plus de 50% personnellement... :o


Message édité par The NBoc le 19-08-2011 à 16:01:56

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°27490529
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 19-08-2011 à 16:01:20  profilanswer
 

sebastopol67 a écrit :

 


 :pt1cable: mouarf, quelqu'un de ma famille possède un ptit appart dans une copro de 1995, genre résidentiel tranquille. Depuis la construction, hormis quelques boiseries repeinte il n'y a rien eu, et c'est pas un immeuble du genre dégueulasse.

 

En ce qui concerne mon immeuble (construction début 20e), pas de travaux depuis 5 ans et rien en prévision. Idem, c'est loin d'être en sale état.

 

Alors oui, deux exemples ne sont pas une généralités mais faut arrêter d'halluciner avec les frais d'entretien des immeubles, ou faut pas acheter dans des zups construites à la va vite [:mistral_ winner]

 


c'est pour ca je parle de moyenne , dans mon immeuble neuf tous les dépense sont deja prévue pour les 20 prochaine année , et ca me coute 1200 euro / ans mis de coter

 

apres si tu tombe sur des PD2POV comme dirait certain , forcement les imeuble seront rarement entretenue et tu te retrouve avec des canalisation de gaz de 1920 et ca fait : http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] cuees.html ou personne ne sais ou elle sont et tous le monde s'en tape c'est vieu

 

pas mieu pour l'edf ou c'ets plus au norme ou autre


Message édité par saebalyon le 19-08-2011 à 16:07:08

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n°27490560
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 19-08-2011 à 16:04:40  profilanswer
 

Dans le 7ème arrondissement, plus de 14K € le m2 :ouch:

mood
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Posté le 19-08-2011 à 16:04:40  profilanswer
 

n°27490562
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 19-08-2011 à 16:04:44  profilanswer
 


Dans l'hypothèse où je deviens proprio rapidement...
 
C'est un peu (beaucoup) ce qui m'embête.
Si les prix continuent à monter à hauteur de 5% / an, d'après les estimations que j'ai faites avec les liens trouvés en première page et sur celui des prêts, c'est rentable en une dizaine d'année par rapport à la location.
Mais je confirme les simulations de prêts indiquent entre 44 et 49% de remboursement du prêt en intérêts au total. Et ça permet d'emprunter peut-être juste ce qui nous manque pour boucler le budget :(.

Message cité 2 fois
Message édité par McBerd le 19-08-2011 à 16:05:25

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n°27490584
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 19-08-2011 à 16:06:25  profilanswer
 

le rouge a écrit :

Dans le 7ème arrondissement, plus de 14K € le m2 :ouch:


 
 
je doit me répéter encore ? c'est pas moi qui dit au parisien d'y rester hein :o


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n°27490592
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-08-2011 à 16:07:12  profilanswer
 


 
un jour mon crack viendra  [:tanya]


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n°27490608
helicon2
Posté le 19-08-2011 à 16:09:34  profilanswer
 

McBerd a écrit :


C'est un peu (beaucoup) ce qui m'embête.
Si les prix continuent à monter à hauteur de 5% / an, d'après les estimations que j'ai faites avec les liens trouvés en première page et sur celui des prêts, c'est rentable en une dizaine d'année par rapport à la location.


 
Et qui va pouvoir acheter ton truc dans 10 ans avec 10 années de hausse à 5% sachant que les salaires ne suivent pas ?
 
Déjà que c'est dur d'acheter maintenant...

n°27490620
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:10:30  answer
 

McBerd a écrit :

Là j'espère que non, mais je n'ai pas d'info sur lesquelles me fonder...


 
Les facteurs de baisse : desolvabilisation des ménage, hause des taux, baisse des aides, récession
Les facteurs de hausse : changement structurel du marché, forte demande
 

McBerd a écrit :

Ca c'est une remarque judicieuse, mais pourquoi 75% ? On va s'endetter sur au moins 20 ans, plus vraisemblablement 25 ou 30, et je ne pense pas qu'on tiendra ce temps-là dans l'appart, surtout si à un moment on a un ou des gosses.


 
Fait une simulation avec un outil. Plus la durée de détention est longue et plus tu te mets à l'abris d'une baisse du marché. L'idéal étant de conserver un bien au delà de la durée de remboursement. 30 ans c'est trop.

n°27490626
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 19-08-2011 à 16:11:24  profilanswer
 

C'est déjà le cas depuis 3-4 ans !

n°27490629
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:11:42  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27490636
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 19-08-2011 à 16:12:04  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Et qui va pouvoir acheter ton truc dans 10 ans avec 10 années de hausse à 5% sachant que les salaires ne suivent pas ?
 
Déjà que c'est dur d'acheter maintenant...


 
 
les :
 
http://www.vivafiesta.fr/images/produits/listing/387-1.jpg
 
et
 
http://www.noblesseetroyautes.com/nr01/wp-content/uploads/2010/07/casa.jpg


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n°27490647
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:13:05  answer
 
n°27490662
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:14:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27490666
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-08-2011 à 16:14:28  profilanswer
 

Marc a écrit :


Tout est calculé, cela fait au contraire un bon point d'entrée pour revendre dans quelques années avec une belle PV qui gonflera l'apport pour bien immo à prix kraché  [:klem3i1]


 
-7% LDLC ouch ;D
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPLDL
 
Mais si c'est calculé, alors c'est bon  [:cosmoschtroumpf]


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°27490679
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2011 à 16:16:03  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
-7% LDLC ouch ;D
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPLDL
 
Mais si c'est calculé, alors c'est bon  [:cosmoschtroumpf]


Ptain sur 1 an... Y'a eu un regroupement d'actions?


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n°27490682
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 19-08-2011 à 16:16:08  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
-7% LDLC ouch ;D
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPLDL
 
Mais si c'est calculé, alors c'est bon  [:cosmoschtroumpf]


 
-14% en un mois :D


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n°27490698
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-08-2011 à 16:17:23  profilanswer
 

Fender a écrit :


j'étais sûr d'avoir utilisé l'imparfait  [:chwaii:1]


 
Si t'es aussi sûr qu'il va y avoir un krach, c'est bon  [:haha dead]


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°27490704
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:17:35  answer
 


 
Rappel :
- les zinzins ne font pas de spéculation immobilière ils ne se basent que sur les rendements locatifs
- les rendements locatifs sont confrontés à l'OAT
 
Donc aujourd'hui ils n'achètent pas car les rendement locatifs sont souvent moins intéressant que les oblogations d'état.
 
Sauf que :
- les zinzins n'achètent que des produit hyper sécur
- si la note de la dette de l'état est dégradé ils n'achèteront plus d'obligation et donc l'OAT ne sera plus la référence
 
Donc il pourrait revenir sur l'immobilier.

n°27490724
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:19:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27490742
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:21:03  answer
 


 
Il faut ajouter une prime d'illiquidité à l'immo et actuellment ca reste moins rentable que d'acheter des obligations.

n°27490745
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-08-2011 à 16:21:19  profilanswer
 

sebastopol67 a écrit :

En ce qui concerne mon immeuble (construction début 20e), pas de travaux depuis 5 ans et rien en prévision. Idem, c'est loin d'être en sale état.


 
Dans le mien, idem, construit en 1908, ça commence à merder doucement.
Y'a déjà eu quelques travaux, genre la toiture il y a 5 ans, la cage d'escalier y'a 4 ans, des bricoles dans les caves, et là, on commence à attaquer des trucs sérieux, les canalisations, bientôt peut-être le ravalement.
On sent quand même que l'immeuble a 100 ans et qu'il faut en prendre soin.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°27490761
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-08-2011 à 16:22:27  profilanswer
 


 
 [:michaeldell]


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n°27490787
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:24:21  answer
 


 
Ou alors on augmente la sovabilité des ménages. Mais l'immo à Paris qui prend 17% par an et les salaires qui prennent 1.6%... il ne faut pas être devin sur le fait que ça ne peut pas durer éternellement.

n°27490792
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-08-2011 à 16:25:02  profilanswer
 


 
ca peut aussi stagner (théorie de ouf dingue hein  [:calahad] )


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n°27490800
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:25:41  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 19-08-2011 à 16:25:59
n°27490815
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 19-08-2011 à 16:26:31  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


Et qui va pouvoir acheter ton truc dans 10 ans avec 10 années de hausse à 5% sachant que les salaires ne suivent pas ?
 
Déjà que c'est dur d'acheter maintenant...


Ca on verra bien... Au pire il passera en location. Mais sur cette base, personne n'achète jamais, or ça grimpe à 10% par an depuis 1998 à Paris [:spamafote]. A l'heure actuelle, de ce que je peux voir, il y a toujours quelqu'un pour acheter (y compris moi [:tinostar]).  
Je ne connais pas les cycles de l'immobilier hélas, ça veut peut-être dire qu'il y aura un krach bientôt, mais dans ce cas je garde et/ou je redeviens locataire ailleurs (ou je repars en province).
 
Oui, bien sûr. Ca reste théorique cependant, et les même outils me donnent une rentabilité à la revente entre 10 et 15 ans (en cas de hausse évidemment)...  
 
:jap: Le projet permet d'en accueillir au moins 1, plus il faudra voir.
 
Je n'ai pas de réponse pour tout. Il est assez évident que si j'achète, c'est à la fois parce que ça nous convient et parce qu'on espère que ça va continuer à augmenter. Si on présuppose une baisse, autant rester locataire et déménager aussi souvent que possible pour profiter des baisses. Mais je n'ai encore jamais vu ça, sauf en province devant la surconstruction de logements par rapport à la population, ce qui n'arrive pas encore à Paris :/ ...


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n°27490820
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:26:48  answer
 


 
Micro baisse, micro hausse... oui c'est possible.

n°27490842
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:28:02  answer
 

McBerd a écrit :

Oui, bien sûr. Ca reste théorique cependant, et les même outils me donnent une rentabilité à la revente entre 10 et 15 ans (en cas de hausse évidemment)...  


 
C'est pour ça qu'il faut faire plusieur modèle pour apprécier ton risque : +30 +20 +10 0 -10 -20 -30

n°27490920
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 19-08-2011 à 16:32:13  profilanswer
 

J'ai fait un tour sur seloger et sur pap, y a quasi plus aucun bien de dispo dans certains arrondissements :ouch:

n°27490937
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:33:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 19-08-2011 à 16:34:14
n°27490966
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 19-08-2011 à 16:34:50  profilanswer
 

Et l'hypothèse d'une grosse inflation ? Avec remboursement en monnaie de singe, les gagnants seront ceux qui achètent maintenant.

n°27490973
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-08-2011 à 16:35:07  profilanswer
 


 [:_dare_]


---------------
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n°27490989
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:35:57  answer
 

le rouge a écrit :

Et l'hypothèse d'une grosse inflation ? Avec remboursement en monnaie de singe, les gagnants seront ceux qui achètent maintenant.


 
Pour cela il faut que les salaires suivent l'inflation...ce qui n'arrivera pas.

n°27490992
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2011 à 16:36:09  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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