Reprise du message précédent :
La situation immobilière devient réellement désespérée :
 

Il faut que j'arrête Docti.

 
n’empêche que ça fait un beau paquet de biens mis en vente chaque années ...  

 
110 000 divorces par an  
500 000 décés par an
800 000 naissances par an
 
autant de cause pouvant "obliger" à vendre un logement, dans le dernier cas, c'est bien sûr pour acheter plus grand.  
 

 
Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer    

 
Une chambre de bonne dans un grenier a 150e fera l'affaire    

perd pas de vu que tout le monde n'est pas proprio

Minable, à foutre des tartes... comment peut on se satisfaire d'une telle baisse ?

Les pro-bulles, vous répondez quoi à ceux qui disent que Paris est saturé ? qu'il y a pénurie de logements et qu'obligatoirement il y aura toujours plus de demandes que d'offres (donc pas de baisse conséquente des prix).
 
Répondez gentillement svp, je suis pas la pour lancer troller  

A priori la situation etait tout aussi merdique y'a 10 ans point de vue penurie

 
A priori je dirai qu'il y a 10ans c'était un peu plus agréable de vivre en Zone 5, maintenant c'est plus vraiment le cas.

 
no, et en plus, ça n’entraîne pas obligatoirement des ventes.
 
Mais si on compte que 25% de ces évènements entraînent de ventes, ça fait déjà pas mal, environ 300 000 mises en ventes. Là dessus, tu ajoute ceux qui vendent pour déménager ou acheter plus grand (et qui son proprio depuis les années 90), ça fait pas mal.
 
Je n'ai pas compter les ex-selliers ou les investisseur se disant "merde, la bourse reprend, il faut que j'y retourne, viiiite !!!! "

 
 
Ce smiley  

2010-2011 mis a part, la zone 5 a augmente dans les memes proportions que Paris IM

 
- que deux clochards ne font pas monter le prix d'une chambre de bonne à plusieurs milliards ....    
 
- qu'il y avait aussi pénurie en 1990 et que ça n'a rien empêché   .

Oui ça je comprends pas également, mais restons sur Paris. On peut pas pousser les murs et construire de nouveaux logements.

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Ouais je vois, mais en 90 y'avait peut-être moins de riches à Paris.

En fait faudrait pouvoir comparer la population parisienne exacte et le nombre total de logements disponibles ou occupés. mais ca doit pas exister ce genre de chiffres

Non mais c'est toujours multi-factoriel un prix de marche.
 
Le fait est que le constat de prix montant de maniere identique en proportion quelle que soit la pression demographique tend a rendre le parametre penurie au moins secondaire pour expliquer la montee des prix. A la limite pour le decouplage parisien de ces 2 dernieres annees OK, mais bon...

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Faudrait trouver le nombre de logements disponibles maintenants.
 
J'imagine qu'il doit y avoir quelques immeubles qui ont été rachetés par des entreprises pour les transformer en bureau/hotel/magasins.
Et des petits appartements transformés en grand appartements.
 
De l'autre côté on a les chambres de bonnes qui ont été réaménagées.

http://insee.fr/fr/themes/document [...] f_id=13321
 
rubrique Un peu plus d’espace par habitant
 

 
Moi j'suis un peu déçu que ça baisse

 
Merci
 
Pour Paris, le nombre de nouveaux logement ne suit donc pas l'augmentation du nombre d'habitants.

 
 
Moi aussi.
J'aimerais que le litre dépasse les 2€.
Que les gens commencent à réfléchir au lieu de prendre systématiquement la voiture.
 
Et si on dépasse les 3€/litre, la voiture redeviendra un luxe, il y en aura beaucoup moins sur les routes  
La voiture s'est trop démocratisée    

Tu deduis ca d'ou?

D'après les chiffres de la population, on est à +4% entre 1990 et 2011

D'après le graphe, (si j'ai réussi à le lire ) on a grosso merdo +5% de logement nouveau chaque année depuis 93.

En tenant compte de tous les investisseurs étrangers, + les divorces, + les super riches qui ont rachetés d'autres appartements, on est loin de satisfaire tous les nouveaux arrivant à Paris selon mon pifomètre

Edit : il faut ajouter à ça tous les banlieusards malheureux (mais riches) qui souhaitent s'installer à Paris.

Encore une fois, selon ton raisonnement Paris aurait du decoupler de sa banlieue bien plus que ce qu'on a observe

 
Ah... mon raisonnement est incomplet je suis pas tout en détail comme les habitués ici
 
Les prix en banlieue et Paris ont augmenté au même rythme ?

cf premiere page.
 
Sauf ces 2 dernieres annees ou effectivement Paris s'envole par rapport au reste

 
Pour faire de l'argent, et parce que je joue la baisse de l'€.
 

 
Voila, aussi
 

Ok donc le scénario du Paris c'est tout petit tout le monde en veut ne colle pas
 
Je saurai quoi leur répondre maintenant  

Autant je suis pro-bulle, autant l'argument de la population n'est pas logique, parce que le prix est fait par le rapport offre/demande sous contrainte de logements libres. A population égale, les prix peuvent doubler si c'est simplement ce ratio qui se modifie.

 
Non, tout autant ...
 
Il faut voir que les grands de ce monde, lorsqu'il achètent un logement, ce n'est pas par nécessité. C'est d'ailleur ça qui en fait une clientèle particulièrement volatile et les retournement bien moins détectable, pas de client qui ont du mal à réunir les fonds, mais des gens qui changes d'avis très rapidement selon les modes.
 
d'ailleurs :
 

 
on voit bien qu'en 2007 - 2008 (là où on a des données trimestrielles), les prix ont d'abord marqué le pas avant de baisser en 2008.
 
A Paris, bien au contraire, les prix ont connu une accélération avant de redescendre très peu de temps après ... Même si les volumes diminuaient, la solidité financière des clients a trompé les notaires à l'époque ....
 
D'ailleurs, un autre signe, c'est la monté des prix à Paris : +20%. C'est le genre de performance que fait normalement la bourse sur un an.

Je dois avoir environ 50-60m² à deux en ce moment, franchement y'en a bien 15-20 de "trop".

Sinon, vous me faites marrer avec vos histoires de culpabilisation des gens en bagnole (oui, je me fais l'avocat des pauvres et des automobilistes en ce moment ).

Au début du 20e siècle, les grandes villes connaissaient déjà des énormes problèmes écologiques monstrueux, à cause d'un mode de transport principal horriblement polluant (émissions toxiques etc), terriblement dangereux (accidents mortels très fréquents), qui occupait toutes les artères tellement il s'était répandu... le cheval  

Le problème était encore plus grand à l'époque, les carrioles étaient à la fois indispensables à la vie de la ville mais étaient en train de détruire l'environnement (les tonnes de purins jonchaient les rues et devenaient un vrai problème sanitaire, en plus de dégager diverse emissions dangereuses et à effet de serre du genre méthane), usaient les ressources naturelles (nourriture) et perturbaient la vie en ville à cause de la circulation dense.
Des dizaines de colloques, réunions d'urgence etc. ont été tenus pour essayer de mettre fin au problème, sans succès.
Puis tout d'un coup, le problème a subitement disparu. Au plus grand soulagement de tous, on a inventé... l'automobile  

On a 42m² et il y a bien 20m² de pas assez (livres, les vrais, pas faisables en e-books, grande cuisine avec un vrai four, salle de bains pas ridicule avec une baignoire, quelques meubles en plus et paf, on arrive très vite aux mini 50m²).

Sinon, après on a inventé l'automobile, mais aussi les TEC non ? Et la motobylette ?

Tu es vraiment jeune...
 

Et en période de forte incertitude, de la même manière que pour la bourse, y'a un flight to quality, Paris est vu comme un investissement défiant le risque plus que n'importe quel autre lieu en France. Ceci explique assez bien que Paris s'envole en gros depuis le début de la crise économique de 2008 selon moi.

Et la maison trop grande depuis que les enfants sont partis ?

il a vécu dans un clapier toute ça vie il est habitué maintenant ...

 
J'ai grandi à la campagne, élevé au grain. Mes parents ont 2 niveau de 100m² sur 7k m² de terrain, une piscine et un tracteur pour tondre  

Non mais toi c'est le choc de la découverte de la ville qui t'a fait perdre tes repères