Reprise du message précédent :
Hier mon oncle m'affirmait que non, c'est pas plus difficile aujourd'hui qu'hier de démarrer dans la vie. Son fils, mon cousin, s'apprete à devenir papa dans un 2 pièces, une dépendance de villa, il vit chez son propriétaire. Une situation géniale.
 
Je lui demande ou il en était, lui, dans son parcours résidentiel, au même âge. Il avait déjà sa maison.
 
Je crois que le niveau de cécité absolu des vieilles générations par rapport à la dégradation du niveau de vie en cours pour les notre me révolte encore plus que le constat en lui même

 
C'est vraiment n'imp' cette histoire d'argent facile....  
 
Ce n'est pas depuis les années 2000 que les banques prêtent sans apport et à faible revenus... Il parait que dans les années 70 il construisaient même des maisons pour les pauvres! les chalandonts qu'ils appelaient ça!  c'étaient des ouvriers sans apport avec des très faibles revenus et un crédit sur 25ans avec un taux de plus de 8%!  Pire le terrain ne leur appartenait pas avant 30ans!!! quel montage bancale!  

waouuuuu ça c'est de l'argent facile....  

 
C'est censé me faire changer d'avis sur le fait que depuis 2002 et+ on est entré dans une période d'argent facile  

Prêtaient-ils la même somme au taquet de l'endettement et sans apport ?
Les membres du dernier décile s'endettaient-ils de la même façon ?  

 
 
+1
J'en ai parlé à mon père ce week-end.
Pour lui, c'est parce qu'on s'est créés de nouveaux besoins (ail-phone par exemple), donc on galère pour le reste.
J'ai pas insisté, faut pas le contrarier    
 
Enfin, certains l'admettent, comme mes beaux-parents. C'est rassurant.

Quand on parle d'inflation tout court, c'est tout qui augmente, hein, pas juste 2 trucs. Donc sans salaires qui suivent, au bout d'un moment on devient un pays à bas coût (toute l'Europe) ou alors ça ne peut pas durer puisque plus personne pourra acheter quoique ce soit : guerre civile ou augmentation des salaires décrétée ou plus simplement l'inflation s'arrête faute de demande solvable

La stagflation.

 
 
j'vois pas le rapport entre le taux d'emprunt et les conditions d'acceptation du pret (revenu, taux d’endettement). Au contraire j'aimerais bien connaitre les réactions des forumer ici s'ils avaient vécu à cette époque avec les même srevenus de ces gens....  je rcapitule:
 
2 petits salaires
sans apport
endettement à  30% bien tassé
crédit 25ans
Taux plus de 8%
terrain loué pendant 30ans...
 
C'était le cas de mes parents...si je on enlève l'époque et qu'on reprend les conditions d'achat tu dirais quoi?

Mais inflation <> hausse du pétrole !

 
 
Mes parents ont leur a dit à l'époque , "vous avez tant d'enfant et avec vos salaires voilà c'est 110m² terrain de 5ares..."
 
Pour les membres du dernier décile ce n'est pas la question là... on parlait de l'argent facile c'est tout  

Suffit de leur faire un petit tour des maisons à vendre dans le coin.
J'ai fait ca il y a 2 semaines avec parents et grands parents + conversion en francs et anciens francs.
3 maisons dans un lotissement :  
- Baraque "moderne" sur terrain minuscule, pas de garage, aucune vue particuliere ... 780k€
- Baraque juste à coté, pavillon quelconque qui a recu une extension à ossature bois, vaguement moderne, pas de garage, terrain minucule ... 600k€
- Grosse baraque style néo breton à vomir, terrain plus grand ... qui colle à une boite de nuit ... 540k€

Ben par exemple si. T'as l'inflation purement due à des effets monétaires : celle-la, les salaires la suivent sans trop de problème, moyennant la rigidité. Et l'inflation réelle, qui traduit les raretés relatives. Celle-la, aucune raison que les salaires ne la suivent. L'inflation, quand on en parle, c'est composé des deux. Et pour faire une inflation générale, il faut bien que certaines choses voient leur prix et/ou leur valeur augmenter.

 
et de "tous petits détails" :  plafond de vente au m², le tout sur à peine plus de 50000 maisons de tailles diverses, avec des défauts de construction qui ont fait un joli scandale à la fin des années 70
La maison à 100000 F de l'époque (terrain inclus) équivaudrait à un investissement de 100000€ en prenant en compte l'inflation ajd => maisons Borloo  dont on sait le succés flagrant et la grande qualité de construction
 
En gros ta recommandation est "on a fait une connerie il y'a 30 ans, pourquoi pas recommencer ajd vu que les gens ont oublié ? " et bah t'inuiete pas pour ça, ça a été fait et ça a foutu des gens (pauvres) dans la merde, encore une fois.
 
c'est pas parce qu'une opération a réussi à 10-20% des gens il y'a 30 ans (dont tes parents apparemment), qu'il faut oublié la grande majorité qui y a laissé un paquet d'argent, mais avec l'inflation-cadeau des salaires de l'époque

Sur France 2, JT à l'instant :
 
En cas de crise en France, il y aurait baisse des prix immo.
Sauf peut-être à Paris, où ça stagnerait.

 
Et des taux à 5 voire 6%  

 
Crise de quoi ?

pâris  

Crise de foi (sans le système capitaliste)

Non, y'en a eu aucun

 
Non mais jamais ils ne le reconnaîtront, ils savent qu'ils ont fait et dirigé le système de 70 à 00.
Sinon, c'est le syndrôme Iphone, argument tout trouvé pour justifier le fait qu'il soit impossible mathématiquement d'accéder aux mêmes biens qu'eux à leur âge.

 
La crise des subprimes a entraîné une baisse de l'immo

 
En même temps, c'est un peu léger comme raisonnement de considérer l'accès à la propriété comme seul critère de comparaison de niveau de vie.
Si vous trouvez que l'immobilier est trop cher, et ce surement à juste titre, n'achetez pas.

Même à la location, je trouve qu'à niveau de vie équivalent, on n'a pas accès aux même bien...!

 
Répercutions du krach boursier.
Les banques plus regardantes sur les crédits.

 
 
Des arguments pour dire que Paris ne peut au pire que stagner ?
C'est comme si tu demandais pourquoi 1+1 font 2    

 
Regarde le friggit.
 

 
Oui, mais le reste de la vie est moins cher, peut être.

 
 
OK mais le poste logement, ça pèse pour au moins 30% dans le budget des ménages.
Donc quand ça augmente, ça fait mal.
 
Et c'est loin de compenser le poste communication qui baisse.

 
C'est normal, quand c'est la crise, les gens font plus gaffe à leur argent, voir n'investissent plus du tout, résultat l'immo baisse, tu en doutes vraiment ?

 
 
Sauf à Paris

Et le poste soins aux vieux qui augmente beaucoup !

Sauf que les inflations par "rareté relative" s'arrêtent forcément dès que la demande solvable diminue suffisamment

 
Si il peut monter partout, il peut baisser partout  

 
Oui, même à Paris

 
Mon avis c'est que je n'ai jamais vu un truc qui pouvait plus que doubler en 10 ans et qui ne pouvait pas baisser