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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27252265
farib
Posté le 27-07-2011 à 12:18:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dédicace à notre ami qui veut rester 3 semaines de plus dans l'appart que son proprio vient de vendre.
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] treuil.php
 


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
mood
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Posté le 27-07-2011 à 12:18:41  profilanswer
 

n°27252372
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 27-07-2011 à 12:28:14  profilanswer
 

farib a écrit :

Dédicace à notre ami qui veut rester 3 semaines de plus dans l'appart que son proprio vient de vendre.
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] treuil.php
 


 
 
bien jouer le proprio il faudrait plus de truc comme ca pour faire comprendre a l'etat qu'il ce bouge leur cul a jeter les squatteur


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27252425
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 27-07-2011 à 12:34:03  profilanswer
 

La réaction de Voynet est proche d'une caricature....

n°27252455
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 27-07-2011 à 12:37:14  profilanswer
 

saebalyon a écrit :


 
 
bien jouer le proprio il faudrait plus de truc comme ca pour faire comprendre a l'etat qu'il ce bouge leur cul a jeter les squatteur


 
le proprio, il va désormais souffrir:
-vandalisme, destruction de biens
-trouble à l'ordre public
-violences volontaires en réunion
 
Ca, c'est pour le pénal.
 
En plus, maintenant, il va en chier pour récupérer légalement sa maison, il aura sûrement des indemnités réduites (mais bon, avec des insolvables...).
 
Et si jamais son projet était de construire, vu que d'autres acquisitions semblaient programmées, il peut oublier.
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°27252484
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 27-07-2011 à 12:39:57  profilanswer
 

fastA a écrit :


 
le proprio, il va désormais souffrir:
-vandalisme, destruction de biens
-trouble à l'ordre public
-violences volontaires en réunion
 
Ca, c'est pour le pénal.
 
En plus, maintenant, il va en chier pour récupérer légalement sa maison, il aura sûrement des indemnités réduites (mais bon, avec des insolvables...).
 
Et si jamais son projet était de construire, vu que d'autres acquisitions semblaient programmées, il peut oublier.
 


 
Voila, et les squateurs eux n'auront rien et pourront continuer à vivre en volant les autres, la justice Francaise, what else [:clooney3]
 
Reste quand même a prouver un lien avec le proprio...

n°27252501
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 27-07-2011 à 12:41:27  profilanswer
 

FDR_ a écrit :


 
Voila, et les squateurs eux n'auront rien et pourront continuer à vivre en volant les autres, la justice Francaise, what else [:clooney3]
 
Reste quand même a prouver un lien avec le proprio...


 
 
ba ca on le sais quand on voit les roumain faire du pic pocket a paris , il les relâche 1h après .... , la France est bien fait en loi .....


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n°27252502
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 27-07-2011 à 12:41:27  profilanswer
 

FDR_ a écrit :


 
Voila, et les squateurs eux n'auront rien et pourront continuer à vivre en volant les autres, la justice Francaise, what else [:clooney3]
 
Reste quand même a prouver un lien avec le proprio...


 
Si les squatteurs sont solvables, ils raquent cher ce genre d'aventures.
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°27252542
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 27-07-2011 à 12:44:43  profilanswer
 

fastA a écrit :


Si les squatteurs sont solvables, ils raquent cher ce genre d'aventures.


 
Jamais appliqué  ;)  
 
Ca me rappel chez mon grand oncle, un locataire, il a payer 5 mois, puis est resté 18 mois sans payer.
Ensuite il n'a plus payer, d'habitude ils sont malins ils partent la veille du procès... la lui est resté jusqu'au procès.
 
Bon ben il a du rendre l'appart, mais dixit le juge " Etant donné l'ecart de revenu entre le plaignant et le locataire, le locataire n'a pas a remboursé les sommes dues"
 
Je crois qu'il a quand même ecopé d'une amende de 1500e. Il reste gagnant, en général ils partent avant donc c'est même gratos.

n°27252632
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 27-07-2011 à 12:53:35  profilanswer
 

FDR_ a écrit :


 
Jamais appliqué  ;)  
 
Ca me rappel chez mon grand oncle, un locataire, il a payer 5 mois, puis est resté 18 mois sans payer.
Ensuite il n'a plus payer, d'habitude ils sont malins ils partent la veille du procès... la lui est resté jusqu'au procès.
 
Bon ben il a du rendre l'appart, mais dixit le juge " Etant donné l'ecart de revenu entre le plaignant et le locataire, le locataire n'a pas a remboursé les sommes dues"
 
Je crois qu'il a quand même ecopé d'une amende de 1500e. Il reste gagnant, en général ils partent avant donc c'est même gratos.


 
Fallait faire appel.
 
A moins que ton grand oncle n'aie pas pris les précautions d'usage quand on loue un bien immobilier et que le jugement soit donc effectivement équilibré.
 
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°27252664
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2011 à 12:57:18  answer
 

FDR_ a écrit :


 
Jamais appliqué  ;)  
 
Ca me rappel chez mon grand oncle, un locataire, il a payer 5 mois, puis est resté 18 mois sans payer.
Ensuite il n'a plus payer, d'habitude ils sont malins ils partent la veille du procès... la lui est resté jusqu'au procès.
 
Bon ben il a du rendre l'appart, mais dixit le juge " Etant donné l'ecart de revenu entre le plaignant et le locataire, le locataire n'a pas a remboursé les sommes dues"
 
Je crois qu'il a quand même ecopé d'une amende de 1500e. Il reste gagnant, en général ils partent avant donc c'est même gratos.


 
Ca c'est des connerie.
 
Les loyers sont dus et la durée de prescription est de 30 ans. Bref, prélèvement sur la retraite s'il le faut.

mood
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Posté le 27-07-2011 à 12:57:18  profilanswer
 

n°27252829
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-07-2011 à 13:13:39  profilanswer
 

Mise à jour des 3 graphiques de Friggit en première page.
Merci à Gulien de m'avoir prévenu :)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27252957
dupeseb
go spurs go
Posté le 27-07-2011 à 13:24:32  profilanswer
 

Pendant ce temps, l'OAT 10 ans retombe à 3,25...

n°27252974
Zaib3k
Posté le 27-07-2011 à 13:25:40  profilanswer
 

A partir du moment où un projet est finançable, je vois pas de raison de ne pas acheter.
 
Pourquoi êtes-vous si férocement contre l'achat immobilier ?

n°27252992
Hoiniel
Posté le 27-07-2011 à 13:27:15  profilanswer
 

dupeseb a écrit :

Pendant ce temps, l'OAT 10 ans retombe à 3,25...


 
 [:meganne:1]  
 
C'est inquiétant tout de même cette montée des prix associée à une montée du nombre de transactions. Et la courbe idf au même niveau que la courbe Paris avant crise.  :sweat:

n°27253181
Ricky37
Posté le 27-07-2011 à 13:42:07  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

A partir du moment où un projet est finançable, je vois pas de raison de ne pas acheter.
 
Pourquoi êtes-vous si férocement contre l'achat immobilier ?


 
 
Parce que je trouve que c'est un chouia trop cher  :sweat:

n°27253233
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 27-07-2011 à 13:46:19  profilanswer
 


 
La preuve que non... c'est peut être le cas dans la lois, mais j'aimerais bien savoir combien de fois c'est appliqué.
La pour le coup il n'a pas eu a rembourser

n°27253328
ypolem
Posté le 27-07-2011 à 13:52:30  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

A partir du moment où un projet est finançable, je vois pas de raison de ne pas acheter.
 
Pourquoi êtes-vous si férocement contre l'achat immobilier ?


 
 
Finançable ne veut pas dire financièrement intéressant.
 
J'ai les moyens de m'acheter une voiture neuve, mais je sais qu'elle va perdre 15% en sortant du garage.
Dois-je me l'acheter ?
 
 
Donne-nous + d'éléments sur l'acquisition envisagée, on peut en discuter !
 
.

n°27253349
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2011 à 13:53:41  answer
 

FDR_ a écrit :


 
La preuve que non... c'est peut être le cas dans la lois, mais j'aimerais bien savoir combien de fois c'est appliqué.
La pour le coup il n'a pas eu a rembourser


 
Au boulot, on arrive à le faire appliquer systématiquement... et en cas de sur endettement, les bailleurs arrivent toujours deuxième sur la liste des priorités (après l'état) et bien avant les sociétés de crédit.

n°27253405
sito59
Posté le 27-07-2011 à 13:58:24  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
 [:meganne:1]  
 
C'est inquiétant tout de même cette montée des prix associée à une montée du nombre de transactions. Et la courbe idf au même niveau que la courbe Paris avant crise.  :sweat:


 
Alors que la courbe "Province" est à peine revenue à son niveau d'avant crise (à bon, elle est terminée ?).
Z'êtes vraiment des malades à Paris/Idf  :D  

n°27253416
alb
Chaotic Good
Posté le 27-07-2011 à 13:59:27  profilanswer
 

Tain le coeff directeur des courbes paris/idf, c'est n'importe quoi, on est à deux doigts du looping [:pt1cable]
La courbe verte du montant de transactions a quand même du mal à se remettre du creux de 2008/2009, ca peut pas continuer à grimper comme ça à mois de finir à 10 transactions par an.

 

Ca serait interessant un rapport entre la courbe noire et la courbe verte du premier graph pour avoir une idée de l'évolution du nombre de transactions.

Message cité 1 fois
Message édité par alb le 27-07-2011 à 14:03:27
n°27253459
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 27-07-2011 à 14:02:36  profilanswer
 

FDR_ a écrit :


 
La preuve que non... c'est peut être le cas dans la lois, mais j'aimerais bien savoir combien de fois c'est appliqué.
La pour le coup il n'a pas eu a rembourser


 
Déjà eu affaire à cela, non seulement la loi a été appliquée, mais en plus le locataire s'est pris des dommages et intérêts.
 
Par contre, si ton oncle n'a pas loué de la bonne manière, par exemple, loyer supérieur au 1/3 des revenus ou imprudence sur la manière dont le locataire pouvait payer le loyer, pas de bail ou un bail très éloigné des formes légales, le jugement sera parfaitement légitime.
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°27253852
vandepj0
Posté le 27-07-2011 à 14:23:46  profilanswer
 

alb a écrit :

Tain le coeff directeur des courbes paris/idf, c'est n'importe quoi, on est à deux doigts du looping [:pt1cable]
La courbe verte du montant de transactions a quand même du mal à se remettre du creux de 2008/2009, ca peut pas continuer à grimper comme ça à mois de finir à 10 transactions par an.  
 
Ca serait interessant un rapport entre la courbe noire et la courbe verte du premier graph pour avoir une idée de l'évolution du nombre de transactions.


Friggit y a pensé avant toi, il appelle ça l'indicateur "biaisé" du nombre de transactions.  
 
Page 5, graphique 4.5. http://www.cgedd.fr/prix-immobilie [...] riggit.doc
 
D'ailleurs, on voit que le nombre biaisé de transaction est en train de se stabiliser et de s'installer durablement sous la tendance long terme, pire que le krach de 1991, ce qui devrait être annonciateur d'une baisse, voire d'un krach

n°27253927
panda_man
This time is different
Posté le 27-07-2011 à 14:29:03  profilanswer
 

Bizarre qu'on entende pas les collectivités locales se plaindre des la baisse des droits de mutation liée à la baisse (forte) du nombre de transaction  :??:


---------------
Mon FlickR
n°27254265
ypolem
Posté le 27-07-2011 à 14:46:06  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Bizarre qu'on entende pas les collectivités locales se plaindre des la baisse des droits de mutation liée à la baisse (forte) du nombre de transaction  :??:


 
En pleine période électorale, si tu étais un élu, tu prendrais le risque de te plaindre parce que les impôts/taxes ne rentrent pas autant qu'avant ?
 
Nan, tu te tais, et t'en discute avec tes potos lors du prochain conseil municipal, et pi voilà.
 
 
 
.

n°27254295
panda_man
This time is different
Posté le 27-07-2011 à 14:47:30  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
En pleine période électorale, si tu étais un élu, tu prendrais le risque de te plaindre parce que les impôts/taxes ne rentrent pas autant qu'avant ?
 
Nan, tu te tais, et t'en discute avec tes potos lors du prochain conseil municipal, et pi voilà.
 
 
 
.


 
 
Donc, bientôt le problème de la dette des collectivités locales  :D


---------------
Mon FlickR
n°27254307
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2011 à 14:47:58  answer
 

ypolem a écrit :


 
En pleine période électorale, si tu étais un élu, tu prendrais le risque de te plaindre parce que les impôts/taxes ne rentrent pas autant qu'avant ?
 
Nan, tu te tais, et t'en discute avec tes potos lors du prochain conseil municipal, et pi voilà.
 
Les prochaines municipales sont en 2014 hein
 
.


n°27254346
kida
Posté le 27-07-2011 à 14:49:37  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Bizarre qu'on entende pas les collectivités locales se plaindre des la baisse des droits de mutation liée à la baisse (forte) du nombre de transaction  :??:


 
C'est pas étonnant  [:souk]  
 
Le graph 4.5 fait apparaitre un volume de transactions inférieur à 25% à la tendance longue mais dans ce volume le prix est supérieur à 90% à la tendance longue.
 
100 transactions à 50k€ rapportent 5000 k€
75 transactions à 95 k€ rapportent 7125 k€


---------------
.::| Feedback |::.
n°27254424
panda_man
This time is different
Posté le 27-07-2011 à 14:53:40  profilanswer
 

kida a écrit :


 
C'est pas étonnant  [:souk]  
 
Le graph 4.5 fait apparaitre un volume de transactions inférieur à 25% à la tendance longue mais dans ce volume le prix est supérieur à 90% à la tendance longue.
 
100 transactions à 50k€ rapportent 5000 k€
75 transactions à 95 k€ rapportent 7125 k€


 
Ouai enfin les prix sont au même niveau qu'il y a 3 ans dans l'ensemble, mais les volumes ont bien baissés.
Et leur budget actuel il est plus près du budget d'il y a 3 ans que de celui de la moyenne tendance longue  :)  
 
Et si les prix flanchent, il va y avoir un très gros problème  :o


---------------
Mon FlickR
n°27254489
kida
Posté le 27-07-2011 à 14:57:02  profilanswer
 

Ils ont certainement connu de meilleures années pour les dt de mutations (2007). Mais il reste certainement supérieur à ce qu'il se faisait il y a 10 ans, 20 ou 30 ans...


Message édité par kida le 27-07-2011 à 14:57:13

---------------
.::| Feedback |::.
n°27254491
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 27-07-2011 à 14:57:05  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Ouai enfin les prix sont au même niveau qu'il y a 3 ans dans l'ensemble, mais les volumes ont bien baissés.
Et leur budget actuel il est plus près du budget d'il y a 3 ans que de celui de la moyenne tendance longue  :)  
 
Et si les prix flanchent, il va y avoir un très gros problème  :o


 
Ca fait plutôt 3 ans que les collectivités continuent d'amasser vu que les volumes et les montants ont été très satisfaisants.
Merci aux nouveaux proprios :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°27254513
kida
Posté le 27-07-2011 à 14:58:20  profilanswer
 

fastA a écrit :


 
Ca fait plutôt 3 ans que les collectivités continuent d'amasser vu que les volumes et les montants ont été très satisfaisants.
Merci aux nouveaux proprios :o


 
Et aux impôts locaux sur la construction  [:djmb]


---------------
.::| Feedback |::.
n°27254531
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 27-07-2011 à 14:59:13  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Et aux impôts locaux sur la construction  [:djmb]


 
et taxe fronciere


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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27254593
sandman95
Posté le 27-07-2011 à 15:02:29  profilanswer
 

fastA a écrit :


 
Si les squatteurs sont solvables, ils raquent cher ce genre d'aventures.
 


 
Ils raquent oui, mais cher non...

n°27254605
panda_man
This time is different
Posté le 27-07-2011 à 15:03:24  profilanswer
 

Je ne voudrais pas mettre en doute leur capacités à gérer un budget mais je pense qu'ils ont opté pour les dépenses à foison (sinon ils n'auraient pas besoin d'augmenter à ce point les TH+TF)


Message édité par panda_man le 27-07-2011 à 15:03:38

---------------
Mon FlickR
n°27254625
zyx
NCC - 1701
Posté le 27-07-2011 à 15:04:44  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Ouai enfin les prix sont au même niveau qu'il y a 3 ans dans l'ensemble, mais les volumes ont bien baissés.
Et leur budget actuel il est plus près du budget d'il y a 3 ans que de celui de la moyenne tendance longue  :)  
 
Et si les prix flanchent, il va y avoir un très gros problème  :o


 
+1; il faut voir aussi l'effet retard du fait des calculs de budget. C'est au moment de faire les budget 2012 que les collectivités vont commencer à voir que ça ne vas pas. En attendant :
- elles continuent à digérer les rentrées exceptionnelles de 2010
- elles doivent penser que la baisse ne passe pas par chez elles

n°27254666
ypolem
Posté le 27-07-2011 à 15:07:08  profilanswer
 


 
Il me semble avoir vu un article sur des collectivités qui étaient passablement embêtées par la baisse des rentrées en 2009 du à la baisse des transactions en 2008 ...
 
Cela devrait se reproduire à nouveau.
 
Mais on peut craindre hélas que la solution soit l'augmentation des taxes foncières/habitations plutot que la diminution / ajustement des dépenses sur les rentrées fiscales ...
 
 
.

n°27254823
Ricky37
Posté le 27-07-2011 à 15:16:00  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
Il me semble avoir vu un article sur des collectivités qui étaient passablement embêtées par la baisse des rentrées en 2009 du à la baisse des transactions en 2008 ...
 
Cela devrait se reproduire à nouveau.
 
Mais on peut craindre hélas que la solution soit l'augmentation des taxes foncières/habitations plutot que la diminution / ajustement des dépenses sur les rentrées fiscales ...
 
 
.


 
Ça ne va pas tarder ....

n°27254836
Hoiniel
Posté le 27-07-2011 à 15:16:24  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
Il me semble avoir vu un article sur des collectivités qui étaient passablement embêtées par la baisse des rentrées en 2009 du à la baisse des transactions en 2008 ...
 
Cela devrait se reproduire à nouveau.
 
Mais on peut craindre hélas que la solution soit l'augmentation des taxes foncières/habitations plutot que la diminution / ajustement des dépenses sur les rentrées fiscales ...
 
 
.


 
Ce n'est pas ce qu'avait fait la mairie de Paris ?

n°27254850
kida
Posté le 27-07-2011 à 15:17:04  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
+1; il faut voir aussi l'effet retard du fait des calculs de budget. C'est au moment de faire les budget 2012 que les collectivités vont commencer à voir que ça ne vas pas. En attendant :
- elles continuent à digérer les rentrées exceptionnelles de 2010
- elles doivent penser que la baisse ne passe pas par chez elles


 
En 2009, crise toussa, ce n’était pas la fête pour les droits de mut' par rapport aux années précédentes :
- Volume de transactions 60% inférieures à la normale
- Montant des transactions seulement sup' à 68% de la normale
 
Ce qui donne un jolie 1, soit des recettes exactement dans la moyenne, donc la crise elles l'ont senti passer après des années folles  [:ekinox06210]
 
 [:grilled]  par ypolem


Message édité par kida le 27-07-2011 à 15:18:31

---------------
.::| Feedback |::.
n°27254920
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 27-07-2011 à 15:20:54  profilanswer
 

FDR_ a écrit :


 
Voila, et les squateurs eux n'auront rien et pourront continuer à vivre en volant les autres, la justice Francaise, what else [:clooney3]
 
Reste quand même a prouver un lien avec le proprio...


 
Putain ouais, le proprio est quand même allé leur demander par deux fois de dégager... et la femme, dans la vidéo, qui hurle « tu dégages » à un casseur [:mlc] L'hôpital qui se fout de la charité [:rofl] Je ne comprends pas pourquoi elle ne s'est pas pris une bonne torgnolle pour que les mecs puissent finir le boulot tranquillement.
 
Quant à la réaction de la ville... excellent leur manière de masquer leur incompétence derrière un humanisme affiché ; bien Voynet, bien ! [:cytrouille]
Le comportement des policiers prouve bien que tout le monde était au courant de l'existence de ce squat illégal :sarcastic:


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°27255002
croustibat​31
Posté le 27-07-2011 à 15:25:03  profilanswer
 

ypolem a écrit :


Un autre exple ?  
les voitures. A l'époque des FRF, une voiture chère chère c'était 160-170 KFRF.
Aujourd'hui, à 25 kEUR, tu es dans le milieu de gamme version luxe.
.


 
Non. Une voiture chere en 1980, c'était dans les 280KF. je parle pas de modeles rolls royce hein. C'était le prix de vente de ma toyota supra, a l'époque.
 

lapin a écrit :


 
je crois pas aux études, je crois en mon entourage, à Toulouse mise à part les salaires c'est pas glope.


 
je confirme ... j'ai beau taper +20% tous les 2.5ans, le fait est que le prix des logements a augmenté encore plus vite. Toulouse est dans une situation particulière, avec 1500 nouveaux habitants / mois, l'immo est pas pret d'y baisser ...
 
Les études c'est tres joli, mais ca reste toujours a replacer dans son contexte. Une étude globale de l'immo en France, ca ne sert a rien, ca met dans le meme sac le larzac et paris ...
 

mood
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