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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27018094
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 05-07-2011 à 13:22:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Déjà passé ?  http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1516581
 

Citation :

Immobilier : la hausse des prix se poursuit
 
[...]
Dans la capitale, les acheteurs de moins de 30 ans ont quasiment disparu mais les secondo-accédants animent le marché
[...]


 
 
Tout se déroule comme prévu : l'asséchement des primos est terminé, voyons combien de temps les secondos vont tenir  [:montgomery burns:1]  
 
 
 

Citation :

Par ailleurs, les investisseurs n'ont jamais été aussi nombreux  "A ces prix, le rendement locatif est faible, mais peu importe pour ces bailleurs qui visent la valorisation de leur bien et la plus-value à la revente, pas le rendement"


 
Les gens......  [:deouss]   et blague on ose appeler ça des investisseurs  :lol:  
 
 
 

Citation :

Pour M. Vimont, "la hausse est en trompe-l'œil pour deux raisons. D'abord, le nombre de transactions a chuté de 7 % ; ensuite, le marché est hétérogène : six régions affichent une baisse – l'Alsace, l'Aquitaine, l'Auvergne, la Bourgogne, le Limousin et le Nord. On assiste à une sorte d'effet de palier. Le marché hésite : dès que les prix augmentent, il se bloque et le nombre de transactions se contracte ; dès qu'ils baissent, les acheteurs reviennent


 
L'effet yo-yo me trouble un petit peu, il est temps que les taux remontent  [:transparency]  
 
 
 
L'article se finit sur la prévision d'une bulle et le fait que les prochains taux du 7 Juillet ont des chances de faire basculer dans le replis  :love:  
 
 


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
mood
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Posté le 05-07-2011 à 13:22:56  profilanswer
 

n°27018376
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2011 à 13:46:01  answer
 

http://fr.news.yahoo.com/immobilie [...] 33455.html
 
Immobilier: Face à l'envolée des prix, le marché commence à se gripper
 

Citation :

Le marché des logements anciens commence à se gripper, avec une baisse du nombre des transactions au premier semestre, en raison de la forte hausse des prix, ce qui devrait éviter la formation d'une «bulle» immobilière en France en raison d'une pénurie d'habitations contrairement aux Etats-Unis et en Espagne.

n°27018595
boulgakov
Posté le 05-07-2011 à 14:01:01  profilanswer
 

La une du Monde aujourd'hui :
 
http://www.lemonde.fr/web/journal_ [...] 1-0,0.html
 
"Les prix de l'immobilier ancien sous la menace d'une bulle"
 
M'enfin, si ça baisse de 20% on sera pas plus avancé qu'au début de l'année (à Paris)...

n°27018656
helicon2
Posté le 05-07-2011 à 14:05:47  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

La une du Monde aujourd'hui :
 
http://www.lemonde.fr/web/journal_ [...] 1-0,0.html
 
"Les prix de l'immobilier ancien sous la menace d'une bulle"


 
Since 2006.
 
Ils en auront vendu du papier pendant tout ce temps...

n°27018669
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 05-07-2011 à 14:06:40  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

La une du Monde aujourd'hui :
 
http://www.lemonde.fr/web/journal_ [...] 1-0,0.html
 
"Les prix de l'immobilier ancien sous la menace d'une bulle"
 
M'enfin, si ça baisse de 20% on sera pas plus avancé qu'au début de l'année (à Paris et sa banlieue)...


:/


---------------
Copyright is for losers ©™
n°27018928
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 05-07-2011 à 14:23:56  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
Radioactif hésite entre quelques localisations, il tache d'optimiser pour la place/lieux/manger. J'ai toute confiance en lui : il a reçu des avis éclairés  :D  
 
 


 
Heu... si y'a moyen de venir se greffer (et que ça se passe à Paris... :p), j'en suis. :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°27018948
seabee
Posté le 05-07-2011 à 14:25:14  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

La une du Monde aujourd'hui :
 
http://www.lemonde.fr/web/journal_ [...] 1-0,0.html
 
"Les prix de l'immobilier ancien sous la menace d'une bulle"
 
M'enfin, si ça baisse de 20% on sera pas plus avancé qu'au début de l'année (à Paris)...


Citation :

Les prix de l'immobilier ancien sous la menace d'une bulle
 
Les prix augmentent fortement en 2011, mais le nombre de transactions baisse Ces tensions et une hausse des taux pourraient provoquer un ralentissement
 
 
 
 
Les prix des logements anciens grimpent fortement. Au point que certains professionnels s'interrogent sur le risque d'une nouvelle bulle de l'immobilier. Au cours des six premiers mois de 2011, les prix de l'ancien ont bondi de 7,4 % en France par rapport au premier semestre 2010, selon les chiffres publiés mardi 5 juillet par Century 21. A Paris, on assiste à une nouvelle flambée : une hausse de 17 % du prix moyen du mètre carré (8 344 euros). Dans le même temps, Century 21 évoque une baisse de 7 % des transactions, traduisant une tension sur le marché. Cette hausse des prix s'explique par un allongement de la durée moyenne des emprunts, la forte présence des secondo-accédants au détriment des primo-accédants, et d'investisseurs. Le segment des logements haut de gamme connaît une croissance spectaculaire. En revanche, la situation des locataires se dégrade. Un ralentissement de la hausse des prix est néanmoins à prévoir.

n°27019004
seabee
Posté le 05-07-2011 à 14:29:50  profilanswer
 

Citation :

Le luxe ne s'est jamais aussi bien porté, tandis que les locataires souffrent
 
 
 
 
LES AGENCES spécialisées dans les biens immobiliers haut de gamme affichent, en cette année 2011, une mirobolante progression de leur chiffre d'affaires.
 
Ainsi, Charles-Marie Jottras, président du réseau des agences Daniel Féau, jugeait, en conférence de presse le 21 juin, ce premier semestre " exceptionnel ", avec un volume des ventes en hausse de 52 % sur les cinq premiers mois de l'année et un nombre de transactions de 15 % supérieur à ce qu'il était un an plus tôt.
 
Le nombre de ventes de plus d'un million d'euros est, lui, passé de 754, en 2008, à 1 140 entre juin 2010 et juin 2011 : " Au-delà de 4 millions d'euros, le secteur est très international, avec la moitié d'acheteurs étrangers et ce sont les non-résidents qui dictent le marché ", précisait M. Jottras.
 
Même écho du côté des agences Barnes, dont le président, Thibault de Saint-Vincent, observe un premier semestre " très actif ". " Le marché des biens de luxe est international, Paris étant l'une des trois villes, avec New York et Londres, où les personnes fortunées veulent devenir propriétaires ", analyse-t-il.
 
Cette santé éclatante du marché de l'immobilier de luxe s'explique par la forte augmentation du nombre de riches dans le monde et en France. L'Insee dénombrait ainsi, en 2008, plus de 440 000 foyers ayant déclaré au moins 100 000 euros de revenus par personne (unité de consommation), soit 33 % de plus qu'en 2004. Et le nombre de ceux qui gagnent plus de 500 000 euros a, dans la même période, augmenté de 84 % !
 
Contraste
 
La concurrence devient rude autour des rares et chers appartements que tous veulent s'offrir. " D'autant que, à Paris, construire un programme de standing est impossible avec l'exigence de la loi Solidarité et renouvellement urbains d'y prévoir 25 % de logements sociaux ", déplore M. Jottras.
 
Ce tableau d'acquéreurs opulents contraste durement avec la situation des locataires, qui, elle, se dégrade, si l'on en croit le portrait assez saisissant qu'en dressent les agents immobiliers du réseau Century 21, dans une étude rendue publique mardi 5 juillet.
 
La moitié des nouveaux locataires, au premier semestre, ont moins de 30 ans et 46 % d'entre eux sont ouvriers ou employés. Ils disposent d'un revenu mensuel, par foyer, de 2 312 euros (mais moins de 2 000 euros pour les moins de 30 ans), qui a, en dix ans, progressé de 14,8 % seulement, soit, en euros constants, reculé de 2,1 %...
 
Dans le même temps, le revenu net moyen des Français évoluait, toujours en euros constants, de 14,6 % et les loyers de 25 % ! L'écart entre l'ensemble de la population et les seuls locataires se creuse donc : " Être locataire d'un logement privé est un statut non désiré, précise l'étude ; dès que leurs revenus augmentent, les locataires choisissent de devenir propriétaires. "
 
Une autre tendance surprend : la base des propriétaires bailleurs s'élargit : les ouvriers et employés représentent désormais 17 % d'entre eux, soit plus que les cadres supérieurs et les professions libérales (11,8 %).
 
La stagnation des revenus des locataires explique la modération de l'augmentation des loyers de 1,71 % en un an, au premier semestre, soit, avec une inflation à 2 % dans la même période, un léger recul d'en moyenne 0,3 %, mais de 0,63 % pour les quatre-pièces.
 
Isabelle Rey-Lefebvre
 
© Le Monde

n°27019018
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 05-07-2011 à 14:31:06  profilanswer
 


 
 :non:  
 
La banlieue reste accessible.
 
De tout facon, Paris IM ca correspond à 3% de la population, donc 3% des plus haut revenus francais, une élite qui passe son temps à travailler pour produire de la richesse et pas à poster sur HFR.


---------------
------------
n°27019215
boulgakov
Posté le 05-07-2011 à 14:45:58  profilanswer
 

seabee a écrit :

Un ralentissement de la hausse des prix est néanmoins à prévoir.


 
C'est comme la baisse de la hausse du chômage !


Message édité par boulgakov le 05-07-2011 à 14:46:10
mood
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Posté le 05-07-2011 à 14:45:58  profilanswer
 

n°27019306
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-07-2011 à 14:53:59  profilanswer
 

http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 189950.php
 

Citation :


Dans toutes les régions où les prix progressent de plus de 3 %, l'activité freine brutalement (Century 21)


 
En tout cas, la baisse des transaction s'est bien déroulée en janvier 2011, les primos disparaissent, comme prévue grâce à la hausse des taux et au PTZ+.
 
Quelqu'un se souvient encore de l'époque où certains chantaient en coeur que l’allongement de la durée des prêts allait maintenir la demande ? Il faudrait faire une collection des nouveaux paradigmes:
 
- l’allongement de la durée des prêts va compenser la hausse des taux
- les volumes baissent car les vendeurs sont moins nombreux
 
 
Meilleurs Agents :
 
http://infos.actusite.fr/fr?p=aW5m [...] 0zMDY4OA==
 

Citation :


Pourtant à Paris les prix continuent d’augmenter en particulier dans les quartiers résidentiels de la rive gauche qui flambent (+3,2%). Cette hausse des prix est alimentée par le marché de l’achat revente. Les propriétaires vendent cher pour acheter cher et financent la différence avec des emprunts bancaires encore abordables. On constate ainsi une augmentation particulièrement forte (+2%) des prix des grands appartements parisiens (3 pièces et plus) alors que les petites surfaces n’augmentent que de 1,2%%.
Quelques propriétaires purement opportunistes mettent en vente leurs biens à des prix très élevés. Quelques uns trouvent acquéreur et profitent de l’aubaine pour réaliser de confortables plus-values quitte à louer pour se loger.
 
Globalement, les acteurs du marché sont déconnectés. Les vendeurs croient encore que tout se vend et que tout augmente. Ils ont enregistré les hausses de prix du passé mais ont totalement occulté la baisse des volumes de vente constatée par tous les analystes. Ils n’écoutent pas les professionnels, tentent leur chance entre particuliers ou auprès d’agences qui gonflent le prix pour obtenir un mandat.
 
Les acheteurs, eux, ont compris la nouvelle dynamique du marché et parient sur la baisse des prix en étant très exigeants. Ils pensent que le temps joue en leur faveur et n’hésitent plus à faire des offres 5 voire 10 à 15% en dessous du prix affiché. Quand les prix sont manifestement trop élevés, il n’y a aujourd’hui ni visite ni appel, provoquant l’incompréhension chez les vendeurs.
 
Dans ces conditions, le marché se bloque progressivement en dehors des biens de grande qualité dans les meilleurs quartiers ou des petites surfaces à moins de 250 000€.
 
Les acheteurs n’ont pas disparu, ils attendent que les vendeurs reviennent à la raison. A l’automne, les statistiques officielles afficheront encore une augmentation des prix alors même que les fondamentaux du marché auront totalement changé. Il faudra au moins encore six mois avant de constater une baisse réelle des prix dans les statistiques du marché.


 
su le point "Les acheteurs n’ont pas disparu, ils attendent que les vendeurs reviennent à la raison" je ne suis pas tout à fait d'accord, je pense que les acheteurs sont là, mais que leurs banquiers ne suivent plus, certains ont certainement stopper leur projet d'achat ...
 
 
 
Cette fois ci, j'ai l'impression que les agences font l'inverse de ce qu'ils faisaient en 2007-2008 où ils niaient l’existence même d'une baisse de la demande solvable et des prix. Ils préfèrent anticiper la baisse, certainement pour tenter de conserver des volumes de transactions. Cependant, après une baisse suivie d'une hausse, je en suis pas sur que les vendeurs suivent avec des raisonnement dans le style "ça fait 5 ans qu'on dit que ça baisse mais ça monte toujours !", provoquant une accumulation de biens proposés à la vente...

n°27019318
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-07-2011 à 14:54:58  profilanswer
 

teraoctet a écrit :


 donc 3% des plus haut revenus francais, une élite qui passe son temps à travailler pour produire de la richesse et pas à poster sur HFR.


 [:arantheus]


---------------
More GG, more skill
n°27019352
Hoiniel
Posté le 05-07-2011 à 14:57:14  profilanswer
 


 
Ça se saurait si les 3% des plus haut revenus faisaient parti de la classe productive.  [:cbrs]

n°27019445
boulgakov
Posté le 05-07-2011 à 15:03:14  profilanswer
 

teraoctet a écrit :

De tout facon, Paris IM ca correspond à 3% de la population, donc 3% des plus haut revenus francais


 
Ah.

n°27019483
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-07-2011 à 15:05:48  profilanswer
 

teraoctet a écrit :


 
 :non:  
 
La banlieue reste accessible.
 
De tout facon, Paris IM ca correspond à 3% de la population, donc 3% des plus haut revenus francais, une élite qui passe son temps à travailler pour produire de la richesse et pas à poster sur HFR.


 
 
heu, la banlieue accessible est celle qui se trouve à plus de 15/20 km et qui n'a pas vraiment connu la remonté de prix de 2010. Si tu vas à plus de 30km, tu entres dans des terres où l'éclatement de la bulle date de 2008. Ce n'est pas pour rien que c'est devenue terrain de chasse de "Maison à vendre" sur M6.

n°27019549
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-07-2011 à 15:11:17  profilanswer
 


 
 [:alvas]  
 
Il faudrait qu'ils arrêtent avec leurs nouveaux paradigmes ...

n°27019673
panda_man
This time is different
Posté le 05-07-2011 à 15:19:48  profilanswer
 

Pénurie d'habitation en France  [:arantheus]


---------------
Mon FlickR
n°27019689
guimo33
Random guy
Posté le 05-07-2011 à 15:20:34  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
[quotemsg=27017660,306406,809389]
 
Je partage cet avis.
 
D'ailleurs, je me demande bien pourquoi la tendance ne s'est absolument pas implanté en France.
 
Perso, avoir lave-linge + séche-linge à la cave, je trouve cela +pratique que dans sa cuisine.
 
 


J'imagine d'ici les conflits entre voisins (il l'utilise plus souvent que moi, pourquoi on paierait pareil ?), ou les engueulades parce que untel le squatte sans arrêt, ou ceux qui laveraient tout le linge de leurs amis 'parce que c'est gratuit' ou mieux, celui qui déglingue tout en lavant ses baskets dedans.
 
Définitivement, on est mieux avec chacun son lave linge chez soi.

n°27019733
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-07-2011 à 15:24:08  profilanswer
 

seabee a écrit :

Citation :

Le luxe ne s'est jamais aussi bien porté, tandis que les locataires souffrent
 
 
© Le Monde



 

Citation :

Le nombre de ventes de plus d'un million d'euros est, lui, passé de 754, en 2008, à 1 140 entre juin 2010 et juin 2011 : " Au-delà de 4 millions d'euros, le secteur est très international, avec la moitié d'acheteurs étrangers et ce sont les non-résidents qui dictent le marché ", précisait M. Jottras.


 
Ah bah oui, ce serait dommage de taxer la PV des non résidents  [:clooney9]  
 

Citation :

à Paris, construire un programme de standing est impossible avec l'exigence de la loi Solidarité et renouvellement urbains d'y prévoir 25 % de logements sociaux ", déplore M. Jottras


 
Salauds de pauvres :o
J'ai rarement eu autant envie de taper quelqu'un que je ne connais pas...
 

Citation :

tandis que les locataires souffrent

 [:clooney46]  
 

Citation :

Dans le même temps, le revenu net moyen des Français évoluait, toujours en euros constants, de 14,6 % et les loyers de 25 % ! L'écart entre l'ensemble de la population et les seuls locataires se creuse donc


 
Mais c'est quoi ce c***** de journaliste !?!? Les locataires souffrent parce que les loyers ont augmenté de 10% de plus que leur revenu.... mais que les prix à l'achat (et donc les traites modulo la baisse des taux d'intêret) aient augmenté de 150% de plus, alors là pas de pb, les accèdants eux ils ne souffrent pas. :o
 
C'est ça la crétinisation de la France, lorsque "Le Monde" se met au niveau de "20 minutes". Pauvres de nous.  :sweat:  


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°27019824
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2011 à 15:30:13  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27019840
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 05-07-2011 à 15:31:15  profilanswer
 

Tout ca rejoint quand même la théorie Elfique de mondialisation du marché immo ...

n°27019851
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-07-2011 à 15:31:55  profilanswer
 


 
et a accessoirement un "petit" problème de logique :o


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°27019866
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-07-2011 à 15:32:58  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Tout ca rejoint quand même la théorie Elfique de mondialisation du marché immo ...


Ah ouais c'est sûr, je les sens bien les investisseurs américains dans les +25% de ma ville du 93 en 2 ans. :o


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°27019890
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 05-07-2011 à 15:35:01  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


Ah ouais c'est sûr, je les sens bien les investisseurs américains dans les +25% de ma ville du 93 en 2 ans. :o

 

Non ca c'est l'autre théorie, la pression par le bas :o

 

Tout est dans la bible :

 


elfe_errant a écrit :

[:elfe_errant:5]  je vous propose en exclusivité un résumé des opinions d'Elfe 2010 ©  [:elfe_smileys]  

 

[suite dans le post]


Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 05-07-2011 à 15:36:12
n°27019975
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-07-2011 à 15:40:49  profilanswer
 

Garde un peu de tes grandes théories pour les ricains, eux aussi ont droit à la lumière divine.  [:hugueslebon]


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°27020039
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 05-07-2011 à 15:45:04  profilanswer
 

Kiriou a écrit :

Garde un peu de tes grandes théories pour les ricains, eux aussi ont droit à la lumière divine.  [:hugueslebon]


 
Ils sont trop bêtes :/

n°27020060
ypolem
Posté le 05-07-2011 à 15:46:05  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


J'imagine d'ici les conflits entre voisins (il l'utilise plus souvent que moi, pourquoi on paierait pareil ?), ou les engueulades parce que untel le squatte sans arrêt, ou ceux qui laveraient tout le linge de leurs amis 'parce que c'est gratuit' ou mieux, celui qui déglingue tout en lavant ses baskets dedans.
 
Définitivement, on est mieux avec chacun son lave linge chez soi.


 
 
testé myself (USA et Canada) : je n'ai jamais eu ce genre de souci : les machines sont justes immenses, moches, similaires à celles que va trouver dans les laveries en France.
 
Bof, la problématique n'est fondamentalement pas très différente de l'utilisation et du partage du local à vélos par exemple.
Dans votre copro, vous vous engueulez sur l'utilisation du local ?
 

n°27020064
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-07-2011 à 15:46:22  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Tout ca rejoint quand même la théorie Elfique de mondialisation du marché immo ...


 
Le Bildeberg de l'immo  [:shimay:1]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27020222
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 05-07-2011 à 15:57:20  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


M'enfin, si ça baisse de 20% on sera pas plus avancé qu'au début de l'année (à Paris)...


 
 
Au risque de se répéter (since 1974) : une bulle ne dégonfle pas lentement, une bulle se termine toujours pas un krach.  
 
On commence par du -20% la première année et ensuite on enchaine ;)
 
 

Shooter a écrit :


 
Heu... si y'a moyen de venir se greffer (et que ça se passe à Paris... :p), j'en suis. :D


 
 
Ça dépend, tu es  [:viscere musc]  ou  [:poutrella]  ?
 
 
Évidemment qu'on fait ça à Paris, c'est Hfr ici  [:julm3]  
 
 

zyx a écrit :


 
su le point "Les acheteurs n’ont pas disparu, ils attendent que les vendeurs reviennent à la raison" je ne suis pas tout à fait d'accord, je pense que les acheteurs sont là, mais que leurs banquiers ne suivent plus, certains ont certainement stopper leur projet d'achat ...


 
+1
 
Omina nous a donné quelques cas en ce sens
 
 

zyx a écrit :


Cette fois ci, j'ai l'impression que les agences font l'inverse de ce qu'ils faisaient en 2007-2008 où ils niaient l’existence même d'une baisse de la demande solvable et des prix. Ils préfèrent anticiper la baisse, certainement pour tenter de conserver des volumes de transactions. Cependant, après une baisse suivie d'une hausse, je en suis pas sur que les vendeurs suivent avec des raisonnement dans le style "ça fait 5 ans qu'on dit que ça baisse mais ça monte toujours !", provoquant une accumulation de biens proposés à la vente...


 
 
L'état des stocks de biens proposés à la vente (donc non vendus) ne cesse de progresser semble-t-il  [:transparency]    


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°27020228
guimo33
Random guy
Posté le 05-07-2011 à 15:57:52  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
testé myself (USA et Canada) : je n'ai jamais eu ce genre de souci : les machines sont justes immenses, moches, similaires à celles que va trouver dans les laveries en France.
 
Bof, la problématique n'est fondamentalement pas très différente de l'utilisation et du partage du local à vélos par exemple.
Dans votre copro, vous vous engueulez sur l'utilisation du local ?
 


J'ai vu le cas, avec un local a vélo qui servait à entreposer tout un tas de bordel, qui bloquait l'utilisation des vélos : remorque de voiture, cartons, bordel divers. Dans la résidence ou je suis actuellement, il y a même des conflits car certains se débarrassent des encombrants dans le local à poubelle : hifi hs, tancarville...
 
Je répète, ce qui est possible aux US et Canada (et en Suède d'après un ami), n'est pas possible en France :)
 
Une machine à laver en commun = conflits aussi bien sur l'utilisation, que sur l'hygiène, que sur les abus (j'en vois bien passer les clés à leurs amis qui n'habitent pas loin)

n°27020246
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 05-07-2011 à 15:58:48  profilanswer
 

C'est payant aux US :o

n°27020302
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 05-07-2011 à 16:01:56  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


J'imagine d'ici les conflits entre voisins (il l'utilise plus souvent que moi, pourquoi on paierait pareil ?), ou les engueulades parce que untel le squatte sans arrêt, ou ceux qui laveraient tout le linge de leurs amis 'parce que c'est gratuit' ou mieux, celui qui déglingue tout en lavant ses baskets dedans.
 
Définitivement, on est mieux avec chacun son lave linge chez soi.


 
 
Conclusion : les américains sont plus éduqués et civilisés que les français.  
 
M'étonnerait même pas tiens  :o  
 
 

Kiriou a écrit :


Mais c'est quoi ce c***** de journaliste !?!? Les locataires souffrent parce que les loyers ont augmenté de 10% de plus que leur revenu.... mais que les prix à l'achat (et donc les traites modulo la baisse des taux d'intêret) aient augmenté de 150% de plus, alors là pas de pb, les accèdants eux ils ne souffrent pas. :o
 
C'est ça la crétinisation de la France, lorsque "Le Monde" se met au niveau de "20 minutes". Pauvres de nous.  :sweat:  


 
 
C'est bien pire : cette journaliste en question a écrit l'article que j'ai cité auparavant sur le fait qu'il n'y avait plus de primos. A croire qu'ils se contentent d'interroger un ou deux gus, d'en faire un compte-rendu et de le publier cash sans y apporter le moindre esprit critique  :sweat:  
 
On est loin du New York Times  (Le Monde est devenu un truc à publier des dépêches et le pire c'est qu'on a rien de mieux à lire :o )


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°27020326
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 05-07-2011 à 16:03:28  profilanswer
 

Non il sert aussi de blog papier à des éditorialistes/politiciens/philosophes qui ne savent pas se servir du net

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 05-07-2011 à 16:03:45

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27020337
helicon2
Posté le 05-07-2011 à 16:04:04  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

et le pire c'est qu'on a rien de mieux à lire :o


 
Et Paris Match ?
 
Plus sérieusement, de la bonne presse, ça existe encore. Suffit de chercher un peu (et payer).

n°27020352
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-07-2011 à 16:05:10  profilanswer
 


 

visiteur du futur a écrit :


 
 
C'est bien pire : cette journaliste en question a écrit l'article que j'ai cité auparavant sur le fait qu'il n'y avait plus de primos. A croire qu'ils se contentent d'interroger un ou deux gus, d'en faire un compte-rendu et de le publier cash sans y apporter le moindre esprit critique  :sweat:  
 


 
En d'oublier ensuite quasi-instantanément ce qu'ils viennent d'écrire.  :sweat:


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°27020425
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 05-07-2011 à 16:10:50  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
 
Ça dépend, tu es  [:viscere musc]  ou  [:poutrella]  ?
 
 
Évidemment qu'on fait ça à Paris, c'est Hfr ici  [:julm3]  
 
 


 
Je suis  [:clooney5]


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°27020439
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 05-07-2011 à 16:11:31  profilanswer
 

ça tourne en rond ici :/
ça craque meme psa


---------------
marilou repose sous la neige
n°27020583
ypolem
Posté le 05-07-2011 à 16:21:31  profilanswer
 


 
si, si, cela va craquer de .... -6% par an pendant 5 ans !

n°27020584
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 05-07-2011 à 16:21:40  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Et Paris Match ?
 
Plus sérieusement, de la bonne presse, ça existe encore. Suffit de chercher un peu (et payer).


 
 
La bonne presse quotidienne française de qualité existe encore ? Balance des noms alors parce que moi je ne vois rien  :o  
 
En magazine/reportage il y a "XXI" qui est très bien, et hors france j'aime assez le National Geographic ou le Times (au coup par coup)
 
 

Babouchka a écrit :

Non il sert aussi de blog papier à des éditorialistes/politiciens/philosophes qui ne savent pas se servir du net


 
A la limite je dirai que les plate-formes de blogs sont quasiment ce qu'il peut y avoir de plus intéressant (au moins il y en a quelque-uns qui maitrisent leur sujet).
 
On devrait peut-être créer un blog "Krach Immobilier" sur la plate-forme du Monde, pour donner de la visibilité au phénomène  [:transparency]  
 
 

Shooter a écrit :


 
Je suis  [:clooney5]


 
Ok, tu t'occuperas des premières tournées  [:atom1ck]  
 
;)


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°27020640
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 05-07-2011 à 16:26:23  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
Ok, tu t'occuperas des premières tournées  [:atom1ck]  
 
;)


 
 [:dek:1]  pour tout le monde !


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They will not force us / They will stop degrading us
n°27020820
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-07-2011 à 16:41:25  profilanswer
 

ypolem a écrit :


Bof, la problématique n'est fondamentalement pas très différente de l'utilisation et du partage du local à vélos par exemple.
Dans votre copro, vous vous engueulez sur l'utilisation du local ?

 

Oui [:joce]
Y a un gars qui voulait utiliser le local à vélo pour y mettre une table de ping pong...proposition rejetée à l'unanimité moins une voix (la sienne) [:chrisbk]
Motif : ça ferait augmenter la facture d'électricité commune  [:o_doc]

 

edit : de toute façon, le meilleur endroit pour les tables de ping pong, c'est au boulot


Message édité par Black_Jack le 05-07-2011 à 16:42:21

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Horse_man
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