Reprise du message précédent :

 
Non, la télé tu peux prévoir de l'acheter (sauf quand ton ancienne te lâche et qu'il faut la remplacer d'urgence). La machine à laver qui claque sans prévenir, tu ne l'as pas budgetée.

http://www.lavieimmo.com/interview [...] 11989.html

Immobilier : "La baisse des prix pourrait se généraliser à l'automne"
 
Bernard Thion est chercheur associé au Centre de recherches sur la gestion et la finance (CEREG), à l’Université de Paris Dauphine. Depuis douze ans, il mène pour le compte du site Immonot.com, des études bimensuelles sur les tendances du marché immobilier en province, sur la base de sondages réalisés auprès d’études notariales. Pour LaVieImmo.com, il commente les résultats de la dernière enquête, et la perspective d’une baisse des prix de l’immobilier en France.
 
(LaVieImmo.com) - Les notaires que vous interrogez anticipent-ils une baisse des prix de l’immobilier ?
 
Bernard Thion : Ils ne le disent pas aussi explicitement, mais c’est bien ce qui ressort des dernières enquêtes. Tous les deux mois, nous interrogeons les notaires sur leurs prévisions d’évolution des prix et volumes de vente. Nous leur demandons également s’ils estiment que l’heure est plutôt favorable aux vendeurs ou aux acheteurs. Depuis le début de l’année, nous obtenons des résultats un peu surprenants : les sondés continuent de tabler sur une stabilisation voire une légère hausse des prix, mais ils conseillent très majoritairement (77 %) de vendre avant d’acheter, ce qui n’était plus arrivé depuis plusieurs mois.
 
N’est-il généralement pas plus prudent de vendre avant d’acheter ?
 
Bernard Thion : Certes… Mais on peut aussi considérer que, dans un environnement haussier, les candidats ont plutôt intérêt à acheter rapidement, avant que les prix ne montent encore. Nous ne demandons pas aux sondés leur avis sur une situation particulière, simplement de dire si le moment leur semble plus favorable à la vente ou à l’achat. Et c’est la première fois depuis longtemps qu’ils conseillent aussi massivement de vendre.
 
Autrement dit le retournement est proche ?
 
Bernard Thion : L’étude seule ne permet pas d’être aussi catégorique. Nous ne travaillons pas sur des niveaux de prix observés par les notaires, mais sur des prévisions. On est dans le ressenti… Cela dit, l’enquête existe depuis douze ans, et sans anticiper exactement les variations des prix de l’immobilier, notre indice fait figure d’indicateur avancé assez fiable des évolutions du secteur. Je ne serais pas étonné si la baisse des prix perçue fin avril par les Notaires de France dans un certain nombre de villes de province se généralisait au cours des prochains mois. Un autre élément vient d’ailleurs appuyer cette perspective et laisse penser que le retournement pourrait être important : la méfiance des notaires semble désormais s’étendre au marché de la construction en diffus, généralement plutôt épargné. 54 % des participants à notre panel (contre 45 % il y a deux mois et 51 % en début d’année) se déclarent plutôt vendeurs, tandis que 46 % se disent acheteurs. Si ces tendances se confirment dans la prochaine enquête, la baisse des valeurs pourrait se généraliser assez rapidement, peut-être même dès l’automne.
 
 
 
 
 
Et un AI sur Facebook de commenter :
 
Effectivement, la baisse des prix est inévitable. Elle s'accompagnera d'une hausse des taux, et très probablement d'une baisse brutale des volumes. À mon sens, et suivant ce que j'observe le retournement a déjà lieu dans certains secteurs du marché en Ile de France. Dans des villes de province à l'attractivité moyenne, le marché, même à la location, est complètement plat. Tout ceci durera au moins jusqu'à l'élection présidentielle.

 
 
Ce que je voulais dire c'est que bien souvent "on" les gens qui se fichent dedans tout seuls préfèrent acheter une TV écran plat pour remplacer la TV cathodique qui fait tâche dans le salon quand on reçoit les potos mais qui marchait très bien plutôt que de garder les sous au chaud sur le livret A au cas où la machine à laver claquerait. Càd qu'il y a parfois (souvent ?) de l'imprévoyance au départ des catastrophes dans le budget des ménages.
 
/

Ok c'est très drôle je reconnais.
*
Maintenant désolé mais c'est question d'éducation.

On m'a pas appris à dépenser les sous que je n'ai pas, et mieux : on m'a appris à ne pas jeter mon fric par les fenêtres même si j'en ai, mais ça on va dire que c'est "facultatif", ce qui n'est pas le cas du début de la phrase.

Quand j'étais plus jeune on avait 1 salaire pour 4 personnes alors pas la peine de me faire passer pour un fascho. J'ai pas envie de plaindre ceux qui veulent péter plus haut que leur cul et qui n'ont pas l'argent, qu'ils soient au RSA ou riches, et en particulier quand ils se foutent eux même dans la merde. "Eux même" est un bien grand mot, puisque tous les rapaces (banques, AI and co) les aide bien volontier.

Ca me fait penser aux pubs sur TV magazine qu'on voyait dans le temps (surement encore aujourd'hui) "payer 1 € aujourd'hui et disposez : D'une PS2, d'un Camescope, d'une TV LCD*

*Remboursement en 72 mensualitées de 55 € TEG 21 %.

Quand quelqu'un souscrit ça, il y a bien 2 coupables : l'escroc qui vend un tel produit, et le naif qui plutôt que de gérer son modeste budget correctement, veut "tout, tout de suite", un beau reflet de la société de consommation.

Il aura, tout, tout de suite, et il aura même un LCD plus rapidement que celui qui gagne le salaire médian français mais qui gère son fric correctement. La différence c'est que l'un finira en commission de surendettement et pas l'autre.

 
MAIS ACHETE ALORS §§§§ !  

 
Ben désolé, mais j'estime qu'une télé fait parti des choses auxquelles peuvent avoir droit même les pauvres (qui accessoirement, n'ont rien sur leur livret A, hein).
On peut aller loin avec ton raisonnement : après tout, on peut survivre dans un tonneau en mangeant de la neige, est-ce pour autant que les pauvres gaspillent leur argent avec un loyer et de l'eau ?

Déjà un studio parisen c'est plutôt au moins 800€ qu'il faut compter, et c'est TOUS LES MOIS qu'il faut lâcher ce montant !!!!
 
Alors que la télé dure plusieurs années.

 
 
 
Je dirais plutôt que c'est les prix qui se sont adaptés à la hausse à "l'amélioration" des conditions financières    

Je comprends. Venant d'un milieu rural je peux te garantir que les plus pauvres vivaient clairement de l'essentiel et pas de superflu. Courses chez lidl, vieilles caisses au bout du rouleau genre r19, ax, 205 et locataires. La seule exception souvent vérifiable les fringues de marques pour les gamins.

Maintenant je suis en ville et je connais également des gens qui gèrent bien leurs dépenses, qui savent bénéficier des aides qui vont bien et comment maximiser leurs prestations sociales.

Il y a aussi un autre phénomène. C'est celui de maintenir un certain train de vie quand les revenus baissent. C'est souvent vérifiable.

Quand on a pas 300€ de marge pour changer une machine à laver qui claque, on lache pas 500€ dans un super écran plat foule hachedé à l'aide ... on récupère un vieux CRT que plus personne ne veut et qui coute rien.
On parle de TV car c'est la premiere chose qu'on voit dans les reportages TV ... c'est la première étape de toutes ces dépenses inutiles "bouffe fric" (abonnement aiePhone, abonnement Canal, achat de conneries inutiles, ...). Après ca veut pas dire que tous les possesseurs de LCD sont de mauvais gestionnaires mais si tu vis dans un taudis, la premiere priorité c'est de se casser du logement et à 500€ la tv, c'est toujours 500€ d'économisé
Après il y a les 2 extremes entre
- ceux qui changent car c'est "plus à la mode" / "il y a mieux" / "ca marche pu (via une "panne" à la con réparée en 2 min)",
- ceux qui gardent leur tv Radiola de 1975 car elle marche encore et du moment que ca marche ... pourquoi en changer ?

je ne sais pas si vous me faites marrer ou gerber mais on vous a déjà expliqué que les pauvres ont pour seul loisir la TV... Vous vous leur recommandez de vraiment se priver de tout pour avoir 500€ de côté pour pouvoir continuer à se priver de tout une fois la machine à laver remplacée ou la bagnole réparée. Vous auriez fait d'excellents patrons paternalistes au 19e en créant des écoles où on apprend l'économie domestique et la couture pour ne pas dépenser inutilément son argent en vêtements de bonne coupe et avec vous plus de bulle, la France serait couverte de corons.
Vous ne vous rendez pas compte que pour ces gens demain ne sera pas meilleur après leur changement de boîte en faisant +20% mais identique, toujours miséreux alors si la situation le permet un petit crédit pour la TV dont ils rêvent ben c'est un peu de bonheur à leur échelle.

 
C'est que 83 paquets de clopes un LCD 50".
 
 
 
Face aux 1337 paquets pour acheter un mètre carré à Paris c'est une paille.

Mes parents l'ont changée l'année dernière.

non mais laisse tomber, on tourne en rond, ces mecs là n'ont aucune espèce de mécanisme empathique et que des raisonnements simplistes (pour ne pas dire stupides).

     
En fait, il faut amorcer le jeudi.

 
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] ris-608088
on a pas eu l'info contraire récemment ?
 
sinon, même si on s'en doutait, Paris a le record MONDIAL de hausse
http://www.directgestion.com/sinfo [...] imestre-t1
Mais tout va bien, ce n'est pas une bulle

J'ai été rappelé par une AI avant hier, Paris +20% en 1 an.
La meuf que j'avais au bout du fil était hilare.
Je lui ai dit que ces prix étaient du grand n'importe quoi, même si le F2 de ma copine dont elle est propriétaire a plus que doublé en 6 ans

LE F3 ou le F4 dans lequel vous pourriez emmenager aussi, donc accrochez vous pour faire le saut!

C'est intéressant cette petite bataille sémantique entre l'insee et la BdF. Si j'ai bien compris, le but est de charger le gvt (ce que fait la BdF) ou au contraire de se décharger en expliquant que ce n'est pas une bulle "politique", car les politiques du gvt ne sont pas spéculatives (ça, c'est ce que fait l'insee).  
 
A mon avis, Le patron de la BDF essaye de sauver son siège après 2012, en expliquant: regardez, je vous l'avais bien dit, le krach c'est à cause du PTZ+ qui a été la goutte d'eau qui a fait explosé le ballon de baudruche. Le message est surtout là pour pouvoir être ressorti dans 2 ans, quand tout aura pété et qu'on cherchera des coupables ou des messies.
 
Et toujours à mon avis, l'INSEE part du principe que les Français sont un peu concons, et ils croient encore que c'est Christine Lagarde qui décide s'il doit y avoir une bulle, ou qui peut éviter les krachs avec de savantes mesures de relance. Ils essayent de ne surtout pas associer les mesures gouvernementales avec les échos de risque de krach qu'on a dans les journaux.
 

En plus, je suis sûr qu'il prennent des douches, qu'ils mettent des chemises...
Salauds de pauvres qui savent pas rester à leur places...

 
Oui, et prévoir aussi une marge pour éventuellement surenchérir sur le prix de base...

moi a mon avis l'insee c'est la voie de son maitre

 
c'est au métro mArbrerie... Ce n'est pas le centre... Ça correspond a quoi précisément comme quartier?
 
Ps : j'ai été visiter les 2 apparts hier.. 2 apparts apparts dans le même immeuble. Je me demande si le proprio ne possède pas tt l'immeuble et qu'il vend tt ses biens...  L'annonce était de 70 m et en fait ils font 63... Ils sont pas mal mai j'ai clairement dit que c'est très cher au M^2... Pour moi ça vallait bien 70k€ de moins. Pas donné de suite car de toute façon il me fadrau une chambre pour le bambin qui viendra d'ici quelques mois...
 
Note : les locataires ont des baux jusqu'en 2012 LOL. Il me dit si vous acheter on va s'arranger pour qu'ils s'n aille...  

mail-proof needed  

voix meme ²

le coté moche de fives
 
fives cest le 19° de lille  
y'a le bon 19°, celui ou tu peux sortir (la journée seulement) et le mauvais 19°
ensuite y'a lille soude
c'est un peu le 93

 
Le téléphone est bien, j'ai a peu près le même

 
Et, c'est la voiture que j'envisage d'acheter.

 
 
 
Ouais, les pauvres sont bêtes et moches donc ils méritent leur sort?
 
Parce qu'en vrai, j'ai eu l'occasion de discuter avec pas mal de personnes qui vendent aux "pauvres":
 - des contrats poweo
 - des conventions obsèques
 - ...
 
Ce qu'il en ressort, c'est que ces populations sont les plus à même de souscrire à des offres quand un commercial leur vend la soupe.  
Ce qui fait que ces populations sont celles qui sont privilégiées par les vendeurs de soupe.  
 
Vous avez eu combien de démarcheurs à domicile qui ont sonné à votre porte ces derniers temps? Parce qu'un ami chez Poweo me dit qu'ils ont des embouteillages avec les gars de chez Alice et les vendeurs d'aspirateurs et électro ménager dans les logements sociaux.  
 
Alors cracher sur les pauvres avec leur écran plat et leur 15 crédits, c'est facile, mais:
 - pensez vous qu'ils soient plus heureux que vous?
 - pensez vous qu'ils soient plus heureux en s'étant fait vendre tout ça et en devant en assumer les conséquences à coups de stress et de fin de mois difficiles?
 - à part les conspuer, si le problème n'est pas individuel mais global, quelles solutions y apporter?

En meme temps, sans vouloir troller, quand on bosse la journée, on ne peut pas voir beaucoup de démarcheurs ...

J'ai grandi à coté d'Empalot en allant chez les potes qui vivent là très souvent bah tu en fais un peu trop mon gros c'est loin d'être ce que tu raconte...
PS:Pech David c'est bien pour les foot et le footing

Et bois blanc c'est quoi? Y a du potentiel non?
plus seriusement
Wazemme/gambetta?
Cormontaigne?
Et mairie de Lille/grand palais?

J'habite a Lille mais je ne sais pas si c vaut le coup d'acheter dans ces quartiers

Je me tâte rue de Metz... Mais il y a 5 ans on m'avait dit "après les halles il faut laisser tomber" et maintenant "c'est sympa"...

Toi je t'aime bien, car tu dis ce que tu penses et tu le dis clairement.

je sais pas trop  
si je devais acheter sur lille je dirais que ça depend de la surface et de l'achat
pour louer? a des djeunes ?  
investissement a 15 ans ?  
plus tu a des prix au m² cher, plus le rendement est mauvais selon moi
y'a des plafond de verre sur les loyers (les salaires, lol)
entre un beau T2 du lille vieux loué 700 et un moche t2 de moulin loué 500 y'a un rapport de prix du simple au double a l'achat
 
apres niveau potentiel de hausse bah c'est pareil lille vieux c'est compliqué au quotidien niveau transport, vauban c'est assez mort pour un djeunes moulin zemwa fives c'est unsecure pour une fille, solfé cest bruyant pour un vieux, la gare ça craint passé 22h00 aussi
la banlieu je connais pas  
 
globalement je pense qu'investir dans l'immo ce'st compliqué en ce moment, sinon je le ferais
si tu as les moyens, ou des gens de confiance, y'a la possibilité de faire une sci et acheté une maison a découpé/deja découpé vers vauban/citadelle  
ça rapporte pas trop mal mais il faut 600-700k€ pour debuter

 
Lille Sud côté Ronchin c'est très vivable*, et pas (trop) cher.
 
* ultra-résidentiel, pas de rodéos en quad, par contre niveau commerces de proximité...
 

 
Bois Blancs ça dépend des rues je trouve, mais ça a l'avantage d'être à 2 pas de la Citadelle. Et puis avec les constructions récentes et les prix encore bas accessibles, ça a effectivement du potentiel. reste à le réaliser.
 
Wazemmes / Gambetta c'est variable d'une rue sur l'autre. Le quartier est sympa / jeune mais aussi pauvre. Aimes-tu te faire cambrioler? Aimes-tu te faire voler ton vélo? Aimes-tu les étudiants qui vomissent sur ta porte 3 nuits par semaine?
 
Mairie de Lille / Grand Palais c'est très, très résidentiel (donc aucune animation, et peu de commerces de proximité).

J ai 29 ans

C'est vendredi! et les troll viennent jusqu'a mon bureau pour alimenter cette belle journée!
J'apporte un peu d'eau au moulin de ce beau vendredi avec une histoire vrai de chez nos amis les pauvres.
(c'est tout frais de ce matin!)
 
-Couple marié, 4 enfants à charge, madame ne travaille pas, monsieur en cdi dans le batiment à 1800€ par mois.
ils sont locataire.
 
Monsieur vient me voir ce matin pour me parler crédit, car il veux faire l'acquisition d'une Audi A4 à 25 000€.
Mais sérieux WTF? il leur passe quoi par la tête?
 
Quand je lisait les post précédent sur les LCD et les iphone, j'étais un peu:  
mais là, lui il m'a mis comme ça:

c'est hs mais je vois pas le pb  
heureselebt que les locataires peuvent acheter des voitures !

 
Non mais on parlait de l'âge mental

 
 
   
 
@v4mpir3 :