Reprise du message précédent :
En parlant de Recherche appartement ou maison... Le couple à Nancy qui trouve un superbe loft pour 380k€... Là je me suis dit que le prix est bon tellement les prestations étaient excellentes (+ de 200m², luminosité max, emplacement...)

A Nancy ?
C'est clair qu'à ce prix, même moi j'achète.
(à Strasbourg, quand même ; la Lorraine, faut pas déconner )

depuis le 1er janvier 2010 soit 18mois, je ne vois pas en quoi les placements en action sont performants

C'est les soldes, je me gave, je moyenne à la baisse (c) Cédric3615

C'est parce que tu regardes le mauvais indice, il faut utiliser le CAC40 dividendes réinvestis : http://bourse.six-telekurs.fr/fini [...] 0810641862
 
Sur 18 mois tu passais de 7630 à 7900 points, soit 3,5% de performance, ce qui n'est pas fantastique mais aussi bien qu'un Livret A (+- fiscalité). Mais la bourse fait mesurer ça sur la durée, sinon tu trouves toujours des intervalles de temps où c'est pourri.

Le niveau de prise de risque n'est pas comparable à un livret mais le rendement est le  même  

De l'or physique que n'utilise aucune monnaie pour s'indexer, pour savoir à quoi correspond ton travail, bah voilà quoi.
Et puis il n'y a pas du tout assez d'or physique pour qu'il serve de monnaie mondialement.
Non, franchement, à part un vieux réflexe, je ne vois pas ce que c'est d'autre au XXIe.
M'enfin, si certains veulent dépenser le roro là dedans, je vais pas tarder à revendre mon gobelet en argent de mon baptème (car l'argent aussi est dans la stratosphère   ).

Cash will not be king alors ?

Dans le monde d'aujourd'hui, je crois qu'il ne reste qu'une chose de vraiment sûre si tout ce pête la gueule : un lopin de terre pour cultiver ses patates avec une bicoque posée dessus.
L'or n'a pour moi pas plus de valeur que des coquillages. En tout cas, avant de pouvoir venir m'acheter mes légumes avec de l'or, il faudra que tout un système monétaire basé dessus se remette en place. Et en attendant, ce sera du troc pur et dur : 2 buches de bois pour 1 kilos de patates.

ON PEUX 2VITER DE DIRE TROP DE CONNERIES /O

Cash will be pine ouais

Enfin bon, de fait c'est sans doute ce sentiment qui provoque je maintien absurde de cette bulle (et idem pour l'or)
Du coup la question est: outre les problèmes d'insolvabilité, combien de temps pour que tout le monde se remette de 2008 et arrête de croire à la fin du monde ? Est-ce que ça serait une vrai corrélation ? C'est vrai qu'à la fin des 90, quand tout allait bien sous Jospin, l'immo était très bas.

 
hors théorie : pétrole, lithium

 
T'as déjà entendu que les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent...

 
Je me baignerai dans la Seine avant la fin de mon mandat de maire de Paris
                                                                 /
                                                                /
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C'est quel coin ? je suis à coté

 
Non, il y a même des valeurs de rendement qui rapportent 10 % par an. Et en mai 2011, n'importe quel porte-feuille correctement constitué doit au moins faire 3,5 % de rendement, et là je parle juste des dividendes, même pas de la plus value. Pour info j'ai un porte feuille très diversifié, tant sur des capitalisations US que Françaises, avec une part de valeur de rendement, (donc avec une partie du porte feuille en dollar, ce qui minimise les risques d'une baisse de 'euro), et je tourne à 5 % de rendement l'an, juste pour les dividendes. Tout ça défiscalisé car chaque années, les premiers 1500 € de dividende sont exonérés d’impôt.
 
Maintenant c'est sûr que quand on y connait rien, autant ne pas placer en bourse et rester sur du livret. Parce que de toutes façons on ne connait pas les produits intéressants, on ne sait pas comment diversifier son porte feuille, et on ne sait pas le moment de l'achat et de la vente,  en l'occurrence, on est plutôt dans le creux de la vague, c'est maintenant qu'il faut renforcer et pas attendre que le CAC soit à 6000 pour faire le même message que toi à l'envers : hé les mecs, regardez, le cac a mpris 25 % en 1 an et demi, foncez
 
Mais c'est pas parce qu'on y connait rien qu'il faut critiquer le marché action (pour se baser sur la perf au 01/01/2010 faut forcément ne rien avoir compris au marché action), faut savoir rester humble, moi j'y connais pas grand chose en SCI et SCPI et je viens pas avec mes gros sabots pour critiquer ce  type d'investissement.
 
nico6259 tu as foiré ton quote ^^

 
et aussi ça :http://www.readmetro.com/show/fr/Paris/20110505/1/12/
 

 
 
Oh noes ! Ils vont être obligé d'augmenter les taxes pour arriver à maintenir à l'équilibre le budget.
 
 

Edit : Arf merde. Il n'est plus dispo sur M6 Replay

Je parlais du niveau de risque pris pour un rendement net à peine supérieur à un livret A. Effectivemnt je n y connais rien.

Je ne doute pas de l'augmentation futur de la bourse mais j'évoquais le afit que ce n'est pas un support qui a énormément rapporté depuis  le janvier 2010 pour le quidam normal.
Je ne parle pas du winner HFR   qui sait rentrer en bourse le jour J en misant sur les bonnes actions et qui sait sortir avant les chutes pour mieux se repositionner au plus bas.

Quand je bossais en finance (IT je te rassure) J'en ai croisé pas mal des winners comme toi, mais en 2008 ils chiaient pas mal dans leur froc. Beaucoup ne s'en sont toujours pas remis.

Des droits de mutation en forte baisse malgré un gros +15% sur les prix.
Mais à quoi est ce dû ?

Ché pas

Bien évidemment

hélas

pas assez chère mon fils , nous les roi du pétrol on prefere le 25000 euro/m2 : http://www.bellesdemeures.com/anno [...] 75&page=11

voir 27500 euro/m2 : http://www.bellesdemeures.com/anno [...] =25&page=4

et le mieu c'est 30 000 euro/m2 : http://www.bellesdemeures.com/anno [...] g=2&page=1

et 35000 euro/m2 : http://www.bellesdemeures.com/anno [...] g=1&page=1 <==== quel est le roi du pétrole qui acheté ca , a ce prix c'est un chateau en province que tu achète http://www.bellesdemeures.com/anno [...] pg=6&page= (que 2400 m2 habitable , c'est petit j'avoue )

 
Comme je l'ai déjà dit, personne n'est capable de vendre au plus haut en achetant au plus bas, et moi encore moins que des trader pro qui ont leur gros logiciel pour cliquer et qui crées les tendances, alors que les petit porteurs ne peuvent faire que suivre, il y a juste des tendances à moyens terme qu'il convient de suivre, en diversifiant au mieux son porte-feuille, et en optimisant au mieux sa fiscalité  
 
Je suis en bourse depuis 1998, et je suis toujours là, alors chier dans mon froc, compte pas trop la dessus. Car la dernière crise boursière était moins violente que la précédente (celle des valeurs techno). Des revers j'en ai essuyés, des actions divisées par 99 alors que soit disant selon la presse c'était le top, j'en ai connues ; mais elles sont largement compensées par le rendement des autres, et parfois l'explosion de certaines valeurs (*4 pour celle qui m'a rapportée le plus).
 
Je suis pas fanfaron, chaque placement compte des risques, c'est juste juste qu'au jour d'aujourd'hui (juin 2011), hormis les livrets super sécurité type livret A, le placement action n'est pas plus risqué qu'un autre SI l'ON SAIT OU ET QUOI INVESTIR.
 
Encore une fois, si dans 6 mois les marchés actions ont pris 20 % alors que les benefs des entreprises ont pas bougé, je ne tiendrais pas le même discours.
 
Pour moi au jour d'aujourd'hui, le placement immo (y compris l'achat de sa résidence principale) est plus risqué que le placement boursier, notamment parce qu'il produit une surexposition de son argent à la pierre, quelqu'un qui a un crédit immo énorme sur le dos a parfois 300 ou 400 % de son patrimoine concentré sur de la pierre, et vu la situation de l'immo c'est un risque.

 
Jizz in calahan's pants.

L'immo ne doit pas être un placement.

 
Voilà, Sadlig a parlé, passons à autre chose svp.

 
Dans les faits, bloquer 300, 400, 500, 600 % de son patrimoine pour l'achat de quelque chose, fut-ce un toit, qui a une valeur marchande fluctuante, est un placement. Sauf à ne jamais être amené à vendre son achat. En 2011, je serais curieux de savoir qui peut affirmer qu'il ne déménagera jamais.

faut pas déconner arriver a 35000 euro le m2 carrez a paris , mais c'est devenu la folie , et le pire a lyon et nice a cause des connerie de parisien les prix remonte , on trouve plus rien dans mes critère B/B+ sur lyon a moin de 190 000 alors que ca avait descendu ces dernière semaine

selon moi : un placement c'est l'immobilisation de ressources dans l'espérance d'un rendement, d'un revenu, ou d'une plus-value. Pour moi l'immobilier ne rentre pas, ou en tout cas de devrait pas rentrer, dans cette définition.

Mais que tu le veuilles ou non, ton fric, dans un achat immobilier, est bloqué, et si tu veux le débloquer tu dois le vendre, et tu es donc soumis au marché.

Je comprends cependant ta logique, car pour moi l'immobilier n'est pas un placement comme un autre : il y a un élément psychologique dans l'achat de sa résidence principale, qui se ne limite pas au financier.

Certes, mais la question est de savoir si j'ai acheté dans l'hypothèse d'un gain. Ce n'est pas le cas donc ce n'est pas placement, c'est juste un toit pour ma famille.

C'est franchement romantique et déconnecté de la réalité : Le jour où tu dois vendre pour X raison, c'est potentiellement une perte/un gain de plusieurs dizaines de milliers d'euro. Que dans ta psychologie tu ne le fasses pas pour le gain, c'est ton problème, tu es malgré tout soumis au marché.

Je ne suis toujours pas d'accord : si jamais je vend je vendrais évidemment au prix du marché d'alors, mais je ne m'amuserais pas à faire le calcul de savoir si j'ai gagné ou perdu de l'argent parce que je m'en fous. C'est là qu'est là différence avec un placement à mon sens.

Sauf que c est  super cher l immo nanceen, rapporte au revenus.

Certes Nancy est un gros pôle médical, donc il y a plein de médecins pete de pognon, mais 380 k€ c est inaccessible au couple de cadre "de province" qui sont chacun a 30k€...

 
 
Oui, je me rappelle de cet appart que j'avais vu il y a au moins 1 an.
C'est le bien que j'ai préféré dans tous les épisodes et je trouvais le prix correct  

 
 
J'ai commencé à "trader" en février 2010.
Sur l'année, j'ai fait +7%.
 
Là sur 2011 c'est plus tendu, il y a 1 mois j'étais encore à +6% mais là je n'en suis plus qu'à +1% de PV latente en comptant les dividendes.
Je ne m'inquiète pas outre mesure, j'y vois même une opportunité pour bientôt renforcer