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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°26576514
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 24-05-2011 à 16:00:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :

Citation :

Immobilier : l'apport personnel en très forte hausse

 
Citation :

En 2010, les acquéreurs ont fait davantage d'efforts financiers en présentant un apport personnel en hausse de 35%, comparé à 2009, révèle le bilan annuel d'Empruntis.com, publié mardi 24 mai. Le montant moyen s'élève à 47.091 euros. Face à un marché immobilier tendu, ce sont les emprunteurs franciliens qui ont disposé logiquement de l'apport personnel le plus conséquent, soit 75.994 euros en moyenne, en progression de 45% en un an.

 

Au fil des années, les acquéreurs ont fait davantage d'efforts en présentant un apport personnel toujours plus conséquent. Cette somme a en effet progressé de près de 90% en six ans. En 2005, les emprunteurs disposaient de 25.000 euros en moyenne, tandis qu'aujourd'hui ils sont à la tête de 47.091 euros.

 

http://www.metrofrance.com/info/im [...] QlPzJSrDg/

 

CAI CE QUE JE DISAIS

 

L'immobilier ne peut tenir en terme de volumes avec les prix actuels que par une utilisation toujours plus importante de capital! Les statistiques du taux d'epargne des francais ne montrant pas d'inflechissement ne sont que des ecrans de fumee, les prix ne tiennent que par ce phenomene transitoire de fuite des actifs consideres comme plus risques que l'immo vers celui-ci. On compte la quantite d'epargne par rapport a ces prix biaises. Or les prix ne sont pas soutenables a long terme, l'epargne disponible n'etant pas infinie (frais de notaires, non repport total du capital d'une vente vers un nouvel achat, etc...), la demande va s'essoufler, les prix deflater, et la realite apparaitre : l'immobilier est le moteur de destruction monetaire suivant la periode de son expansion. Les epargnants proprietaires se seront fait plumer. Amen.

 

Ou alors ça veut simplement dire que des gens à 0% d'apport ont disparu. Du coup l'apport moyen remonte.
Si avant on avait 1 personne à 0 apport et une avec 100k alors l'apport moyen était de 50k
Aujourd'hui le premier a disparu et le second n'ai que 60k d'apport

 

La situation est quand même merdique non ?  [:cend]
Pour autant l'apport moyen a augmenté de 20%  [:zirone]

 

Les français sont les premiers à se remettre de la crise
La relance est déjà là
Le pouvoir d'achat augmente

 

tout ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 24-05-2011 à 16:02:08
mood
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Posté le 24-05-2011 à 16:00:39  profilanswer
 

n°26576621
_MeLoN_
PSN : Mr_NiCoCo
Posté le 24-05-2011 à 16:05:50  profilanswer
 

C'est la crise... Je lurke le topic depuis pas mal de temps.....
Je voulais acheter un bien sur la commune de chambly (ouai c'est la campagne.... mais je n'ai pas un salaire HFRien).
Le bien était affiché à 229 000€ pour un duplex 90m2 loi carrez avec travaux. Après 6 mois, il est descendu à 200 000€. Je fais une proposition à 180 000€ ma proprio refuse et prend l'option à 185 000€ et la 2 mois après on me rappel. Les personnes qui voulaient acheter n'ont pas eu la financement (ils n'ont pas réussi à vendre le bien qu'il avait)donc la vente est annulée.

n°26576636
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-05-2011 à 16:06:32  profilanswer
 

N'empeche, cette stat est a elle seule une infirmation violente a l'idee voulant que ce soit la baisse des taux, l'allongement de la duree des credits qui explique que les francais ont pu continuer a acheter ces derniers temps.
 
le montant emprunte entre 2005 et 2010 a augmente de 21%, l'apport apporte de presque 90%. C'est dommage qu'on ait pas les memes donnees sur la periode 2000-2005, mais je suppose qu'on verrait des chiffres inverses : peu d'augmentation de l'apport, grosse augmentation du montant emprunte.
 
A vous d'en tirer les conclusions qui s'imposent :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°26576657
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 24-05-2011 à 16:07:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

c'est ici le topic des franchouillards de base qui ne jurent que par la propriété ?
 
bonjour  [:reddie]


 
BornToBeWild@numéro, ici :(
 
Fais gaffe y'a des chiffres ici, c'est compliqué a suivre quand on vient d'un topic@dante :o


Message édité par v4mpir3 le 24-05-2011 à 16:08:12

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26576709
Thom39
Posté le 24-05-2011 à 16:10:29  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
On racontait la même chose dans les années 90 .... Je me rappelle d'un reportage de Capital sur M6 où un proprio espérait qu'un riche étranger achète son bien (un hotel particulier) depuis plusieurs mois ....
 
Le problème de la clientèle étrangère aisée :
- ils n'ont pas besoin d'acheter / louer pour habité, c'est juste un achat plaisir
- sur ce domaine, Paris entre en concurrence avec d'autres villes dont les bulles ont déjà éclaté pour la plupart


Il ne faut pas oublier qu'il y a aussi des étranger PAS très riche qui essaie d'acheter en France.
 
Par exemple aujourd'hui la plus part des américains qui veulent acheter un bien en France, dispose d'un budget au alentour de 150 000 € pas plus.
Le mythe du riche américain il a du plomb dans l'aile avec l'euro.  ;)


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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°26576730
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-05-2011 à 16:11:51  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


 
Ou alors ça veut simplement dire que des gens à 0% d'apport ont disparu. Du coup l'apport moyen remonte.
Si avant on avait 1 personne à 0 apport et une avec 100k alors l'apport moyen était de 50k
Aujourd'hui le premier a disparu et le second n'ai que 60k d'apport
 
La situation est quand même merdique non ?  [:cend]  
Pour autant l'apport moyen a augmenté de 20%  [:zirone]  
 
Les français sont les premiers à se remettre de la crise
La relance est déjà là
Le pouvoir d'achat augmente
 
tout ça :o


Je vois pas ou c'est contradictoire avec le fait que l'immo est actuellement en phase de vidange d'epargne :??:. Les pauvres n'accedent pas a un jeu ou les riches jouent entre eux au ping pong avec leur fric avec a chaques fois minimum 10% qui se retrouve soit chez l'etat soit dans la conso (salaires des AIs, etc...).
 
En fait, je vois cette news comme l'explication du symptome de l'immobilier inaccessible aux non-heritiers, et c'est plutot l'explication la moins deprimante de mon point de vue.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 24-05-2011 à 16:14:52

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n°26576803
seabee
Posté le 24-05-2011 à 16:16:31  profilanswer
 

[spam grossier]
Pour les gens en RP qui jouent sur leurs trajets, j'ai démarré un TOMIK ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8387_1.htm
[/spam]

n°26577144
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 24-05-2011 à 16:35:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En fait, je vois cette news comme l'explication du symptome de l'immobilier inaccessible aux non-heritiers, et c'est plutot l'explication la moins deprimante de mon point de vue.


 
C'est devenu inaccessible même pour le HFR moyen

n°26577260
patx3
Posté le 24-05-2011 à 16:40:32  profilanswer
 

Une des explications des prix sur Paris, vient qu'à la base, cette ville possède un taux de propriétaires occupants nettement plus faible que la moyennne nationale, de 30 à 40 % maxi.
 
http://www.annuaire-mairie.fr/statistique-paris.html
 
Et comme en plus, la rotation est plus faible qu'ailleurs, la tension n'en est que plus forte...
 
http://www.statistiques.developpem [...] 5fb48f.pdf
 
:jap:

n°26577430
skeye
Posté le 24-05-2011 à 16:46:51  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Une des explications des prix sur Paris, vient qu'à la base, cette ville possède un taux de propriétaires occupants nettement plus faible que la moyennne nationale, de 30 à 40 % maxi.

 

http://www.annuaire-mairie.fr/statistique-paris.html

 

T'as des chiffres sur les taux de proprios ailleurs? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 24-05-2011 à 16:47:07

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mood
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Posté le 24-05-2011 à 16:46:51  profilanswer
 

n°26577496
Kiriou
Vicious...
Posté le 24-05-2011 à 16:50:06  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Une des explications des prix sur Paris, vient qu'à la base, cette ville possède un taux de propriétaires occupants nettement plus faible que la moyennne nationale, de 30 à 40 % maxi.
 
http://www.annuaire-mairie.fr/statistique-paris.html
 
Et comme en plus, la rotation est plus faible qu'ailleurs, la tension n'en est que plus forte...
 
http://www.statistiques.developpem [...] 5fb48f.pdf
 
:jap:


 
Ah nan mais moi je veux bien tout ce que vous voulez.   [:bebok:2]  
 
Mais moi je dis que quand t'en arrives à payer 8000€/m² pour habiter entre la porte de la chapelle et marx dormoy, y'a un gros gros problème.[:bebok:4]


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°26577572
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 24-05-2011 à 16:52:33  profilanswer
 

ta pas vue mon lien plus haut dans un blede perdu 5000 euro /m2 alors finalement paris c'est pas chère


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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°26577573
patx3
Posté le 24-05-2011 à 16:52:35  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
T'as des chiffres sur les taux de proprios ailleurs? :??:


 
 
Le lien te permet de trouver le taux de proprios dans les régions et villes de France.
 
Sur le plan national, on en est à 58 % environ.
 
http://www.lavieimmo.com/divers-im [...] e-462.html

n°26577697
skeye
Posté le 24-05-2011 à 16:57:16  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
 
Le lien te permet de trouver le taux de proprios dans les régions et villes de France.
 
Sur le plan national, on en est à 58 % environ.
 
http://www.lavieimmo.com/divers-im [...] e-462.html


Moué, on dirait bien que c'est pareil dans toutes les grandes villes...31% à Bordeaux, 34% à Lyon, 37% à Nantes...26% à Strasbourg...:D


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n°26577730
skeye
Posté le 24-05-2011 à 16:58:54  profilanswer
 

Allez, combien on parie que si on pondère le taux de proprios par le rapport villes/campagnes la France est plus si "en retard" qu'on le croit par rapport aux autres pays européens?:o

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 24-05-2011 à 16:59:09

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n°26577777
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-05-2011 à 17:01:04  profilanswer
 

skeye a écrit :

Allez, combien on parie que si on pondère le taux de proprios par le rapport villes/campagnes la France est plus si "en retard" qu'on le croit par rapport aux autres pays européens?:o


Remarque interessante :jap:
 
Je paraphrase : personne de normalement constitue ne veut etre proprio d'un appartement en Europe, fut-il bien place :o


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n°26577842
Kiriou
Vicious...
Posté le 24-05-2011 à 17:04:10  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

ta pas vue mon lien plus haut dans un blede perdu 5000 euro /m2 alors finalement paris c'est pas chère


 
J'évite, j'ai déjà largement assez avec les annonces délirantes dans mon secteur de recherche pour me vriller les nerfs.  [:goumite:2]


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°26578030
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 24-05-2011 à 17:13:27  profilanswer
 

un jour on arrivera tous a faire comme en Espagne des crédit sur 50 ans , comme ca les enfant auron un héritage , nous ca compte pas , il faut penser au future


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n°26578064
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 24-05-2011 à 17:15:41  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

ta pas vue mon lien plus haut dans un blede perdu 5000 euro /m2 alors finalement paris c'est pas chère

Bled frontalier avec la Suisse, tout simplement :o

n°26578074
Caylayron
Posté le 24-05-2011 à 17:16:14  profilanswer
 

En parlant de l'Espagne, il y avait ce matin sur Inter un prof de l'ENS qui parlait de la bulle immobilière là bas qui a engendrée la crise et disait que la situation de la France était très similaire (doublement en 10 ans, pas d'intervention du gouvernement car profitable pour économie...).
On tient le bon bout.

n°26578106
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2011 à 17:18:07  answer
 

Caylayron a écrit :

En parlant de l'Espagne, il y avait ce matin sur Inter un prof de l'ENS qui parlait de la bulle immobilière là bas qui a engendrée la crise et disait que la situation de la France était très similaire (doublement en 10 ans, pas d'intervention du gouvernement car profitable pour économie...).
On tient le bon bout.


 
Y'a plus qu'à attendre que les jeunes fassent tous péter à coup de pavés  :jap:

n°26578208
Dkiller
Posté le 24-05-2011 à 17:24:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as un budget d'1 M€ ?

On est sur HFR  [:cosmoschtroumpf]  

Fender a écrit :


Comprendre "vue sur Gerland et une zone industrielle avec parfois, au loin, par temps clair et sec, la vision trouble des cîmes enneigées" :o

http://www.kirikoo.net/images/7Dkiller-20110524-172429.jpg
 
:o

n°26578236
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 24-05-2011 à 17:25:44  profilanswer
 

Caylayron a écrit :

En parlant de l'Espagne, il y avait ce matin sur Inter un prof de l'ENS qui parlait de la bulle immobilière là bas qui a engendrée la crise et disait que la situation de la France était très similaire (doublement en 10 ans, pas d'intervention du gouvernement car profitable pour économie...).
On tient le bon bout.


Je ne souhaite pas la situation que vie les espagnols actuellement. Espérer le pire, ce n'est pas forcément ce qui est salutaire.
En tout état de cause, l'Espagne n'a basé son économie sur le tourisme et sur la construction massive de logements. On en est loin.

n°26578252
patx3
Posté le 24-05-2011 à 17:26:24  profilanswer
 

Caylayron a écrit :

En parlant de l'Espagne, il y avait ce matin sur Inter un prof de l'ENS qui parlait de la bulle immobilière là bas qui a engendrée la crise et disait que la situation de la France était très similaire (doublement en 10 ans, pas d'intervention du gouvernement car profitable pour économie...).
On tient le bon bout.


 
Prof de quoi le mec ? Parce que le batiment est un poids important dans l'emploi espagnol, ils ont construit à tour de bras avec des crédit en open bar, donc fatalement, au moindre ralentissement éco, ils ont pris le bouillon.
 
Les conditions initiales sont complètement différentes de celles de la France. :pfff:

n°26578300
mrbebert
Posté le 24-05-2011 à 17:29:46  profilanswer
 

En France, on a quand même un dicton qui dit "quand le bâtiment va, tout va" [:cosmoschtroumpf]


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
n°26578318
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 24-05-2011 à 17:30:47  profilanswer
 

Caylayron a écrit :

En parlant de l'Espagne, il y avait ce matin sur Inter un prof de l'ENS qui parlait de la bulle immobilière là bas qui a engendrée la crise et disait que la situation de la France était très similaire (doublement en 10 ans, pas d'intervention du gouvernement car profitable pour économie...).
On tient le bon bout.


 
 
quand tu voit des loft de 110 m2 a 10 mn a pied du parc de la tete d'or dans un imeuble ressent a 190 000 euro a lyon , c'est deja la crise ici
 
bon oki faut faire quelque aménagement dedans vue c’était des ancien bureau , mais même a ce prix c'est du jamais vue
 
hier j'ai poser des offre ci que l'on aurai jamais vue avant


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n°26578325
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2011 à 17:31:09  answer
 

patx3 a écrit :

Les conditions initiales sont complètement différentes de celles de la France. :pfff:


 
A moindre échelle nos Robien et Scellier sont du même genre... constrcution en masse de biens inappropriés à la demande.

n°26578342
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 24-05-2011 à 17:32:23  profilanswer
 

Oui mais ça ne concerne que certains lieux. Là c'est inévitable qu'il va y avoir une rectification des prix.

n°26578375
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2011 à 17:34:50  answer
 

saebalyon a écrit :

ta pas vue mon lien plus haut dans un blede perdu 5000 euro /m2 alors finalement paris c'est pas chère


Ton "blede" perdu est à 20 bornes de Genève ... faut peut etre ouvrir les yeux par moment au lieu de nous vomir la moitié de seloger / leboncoin sur le topic. :o


Message édité par Profil supprimé le 24-05-2011 à 17:35:12
n°26578410
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 24-05-2011 à 17:37:17  profilanswer
 

20 borne c'est loin :o
 
on ma repeter 300 x que mornant c’était trop loin de lyon (22 km exactement) , malgré des maison de ouf a des prix écrasé
 
alors 20 km c'est loin , ou alors faudrait arrêter de dire ce qui arrange selon les cas  
 


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n°26578423
skeye
Posté le 24-05-2011 à 17:38:18  profilanswer
 

...en tout cas les AI font des efforts sur les photos, ça fait plaisir! :o
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 504593.htm
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 596735.htm


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n°26578424
Thom39
Posté le 24-05-2011 à 17:38:32  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

ta pas vue mon lien plus haut dans un blede perdu 5000 euro /m2 alors finalement paris c'est pas chère


Révise ta géographie !!!  :sarcastic:  
La proximité de Genève et du CERN, ça aide à faire monter le prix du m2 (prix moyen 4400 € / m2).  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Divonne-les-Bains
 

Citation :

La population de la commune est relativement jeune. Le taux de personnes d'un âge supérieur à 60 ans (19,3 %) est en effet inférieur au taux national (21,6 %) et au taux départemental (19,4 %). À l'instar des répartitions nationale et départementale, la population féminine de la commune est supérieure à la population masculine. Le taux (52,6 %) est du même ordre de grandeur que le taux national (51,6 %).
 
les revenus moyens par ménage sont de l'ordre de 25 922 euros par an, alors que la moyenne nationale est de 15 027 euros par an.
 



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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°26578431
patx3
Posté le 24-05-2011 à 17:39:02  profilanswer
 


 
Non, 1% des biens vendus en defisc sont inadaptés. Je crois que j'avais lu celà dans une étude du crédit foncier. :jap:

n°26578433
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 24-05-2011 à 17:39:19  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

20 borne c'est loin :o
 
on ma repeter 300 x que mornant c’était trop loin de lyon (22 km exactement) , malgré des maison de ouf a des prix écrasé
 
alors 20 km c'est loin , ou alors faudrait arrêter de dire ce qui arrange selon les cas


La sortie Coppet/Divonne en provenance de Genève est incroyablement embouteillée tous les soirs. C'est quand même un signe. L'immobilier est très tendu sur tout l'arc lémanique, des deux côtés de la frontière.

n°26578463
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2011 à 17:41:27  answer
 

patx3 a écrit :


 
Non, 1% des biens vendus en defisc sont inadaptés. Je crois que j'avais lu celà dans une étude du crédit foncier. :jap:


 
Je veux bien la source  :o

n°26578530
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 24-05-2011 à 17:46:05  profilanswer
 

aybibob a écrit :


La sortie Coppet/Divonne en provenance de Genève est incroyablement embouteillée tous les soirs. C'est quand même un signe. L'immobilier est très tendu sur tout l'arc lémanique, des deux côtés de la frontière.


 
ta jamais vue mornant/lyon le soir et matin , pour faire 22 km tu mais 1h15 (et encore la c'est les bon jour) , donc raison de plus le blede a 20 km de geneve c'est un trou perdu pour trop chère , enfoirez de riche de suisse qui préféré venir ce loger en france :p  


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n°26578562
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 24-05-2011 à 17:48:22  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

ta jamais vue mornant/lyon le soir et matin , pour faire 22 km tu mais 1h15 (et encore la c'est les bon jour) , donc raison de plus le blede a 20 km de geneve c'est un trou perdu pour trop chère , enfoirez de riche de suisse qui préféré venir ce loger en france :p

C'est cher, mais ça te donne accès à un bassin d'emploi où les salaires sont bien plus élevés qu'ailleurs.
Et les pendulaires suisses ne sont pas majoritaires, à mon avis, les frontaliers français sont les plus nombreux.

n°26578620
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 24-05-2011 à 17:52:17  profilanswer
 

le boulot ou j'ai postuler , c'est maxi 1800 euro /net ................

 

pas de 13 eme mois (c'est dans la mairie du blede)

 

donc des haut salaire dans le coin , je sans vais les chercher

Message cité 2 fois
Message édité par saebalyon le 24-05-2011 à 17:52:53

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°26578658
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 24-05-2011 à 17:54:34  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

le boulot ou j'ai postuler , c'est maxi 1800 euro /net ................
 
pas de 13 eme mois (c'est dans la mairie du blede)
 
donc des haut salaire dans le coin , je sans vais les chercher

Les hauts salaires du coin, ils sont bien évidemment du côté suisse :d

n°26578670
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-05-2011 à 17:55:18  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

le boulot ou j'ai postuler , c'est maxi 1800 euro /net ................
 
pas de 13 eme mois (c'est dans la mairie du blede)
 
donc des haut salaire dans le coin , je sans vais les chercher


Ton allocation cotorep s'eleve a combien?


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°26578693
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2011 à 17:56:23  answer
 

20 bornes de Genève t'es dans un trou ... supayr !
T'es pas du genre à vouloir un logement à 5 mins max à pied du boulot par hasard ?
Il ne faut pas compter en km mais en temps de trajet ...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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