Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Clair !
 
Mais par cet article je voulais juste essayer de faire remarquer qu'aujourd'hui vu les immenses sommes d'argent qui gravite dans la sphère financière, tout est potentiellement en bulle : L'endettement des Etats, L'or, Le pétrole, Les actions (le niveau du DOW à presque rejoint le + haut d'avant la crise financière), l'immobilier FR, etc ...
 
Bien difficile de prévoir ce qu'il va se passer mais une chose est sur : l'endettement des Etats (Europe/Japon et USA) est vraiment excessif et il faudra le baisser !
C'est je pense une situation complétement inédite à ce niveau est ses répercussions peuvent être potentiellement importante ... Alors vouloir toujours raisonner "uniquement" sur le friggit des années 65-95 pour le prix de l'immo. me semble être une erreur.
 
Pour les assurance vie avec contrat en monétaire : Il semble évident qu'une piste pour baisser l'endettement des Etats et de ne pas rétribuer à leur juste valeur ses bons du trésor => pas bon pour le petit épargnant qui recherche la sécurité. (Aller voir l'avis du président de PIMCO le + gros fond obligataire US !)
 
 
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Comme pour les autres tu trouveras bien un assureur/banque/Etat solvable pour racheter les contrats en cours.
Ça bien été le cas pour les subprimes qui jouaient sur la solvabilité de particulier rien à voir avec des états.
Et puis pour L'AV tu n'es pas obligé de mettre tout sur un fond Euros si tu doutes du support diversifie (OPCVM....), et pour ca l'assurance vie c'est quand même pas trop mal.

Même 80% de baisse c'est toujours bon à prendre quand ta banque disparaît avec ton épargne et que tes billets de banques valent pas le prix du papier sur lequel ils sont imprimés. De la même façon que des gens mettent 5 ou 10% de leur patrimoine en or physique, il est pas absurde d'avoir de l'immobilier "au cas ou", même aux tarifs actuels.
 
(évidemment je suis pas favorable à être investi à 100% dedans)

voila  
un patrimoine ça se diversifie  

En clair : ne cherchez pas à épargner, mais dépensez tout en pute, coke, champagne.    
Enjoy your life.

 
Gros +1    

 
Non mais concrétement , admettons que j'ai 10k a placer. Oui oui , c'est pas grand chose , mais admettons.
 
Je vais gagner combien à l'année à les mettre sur une AV plutôt que sur un pel ? Sur cinq ans par exemple, mettons que je verse 100 euros sur l'AV et 100 euros sur le PEL, quelle sera la différence grosso modo ?
 
Bon c'est sûrement HS mais si quelqu'un peut m'éclairer brièvement .. je suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle. Sur des grosses sommes oui ,très certainement, par contre sur des petits montants comme ca ...

 
Je veux pas dire de connerie, mais un PEL pour être éxonéré des charges faut investir dans de l'immo à la fin, pas l'assurance vie.

 
Ou plus précisément ?
Visiblement y'en a que ça amuse les scénarii catastrophe-fin de notre ère ....
DTC n'est pas la réponse attendue .
   

 
 
Question : est-ce que cette "nouvelle" répartition vient d'un "équilibrage" ou plutôt d'une croissance plus importante en IdF ? (en gros y'a-t-il juste "moins" de riches travailleurs en province parce qu'ils sont partis en idf ou bien y'a-t-il eu augmentation simultané des riches travailleurs avec une croissance beaucoup plus importante en idf ?)
 
Je penche pour la deuxième solution
 
Le poids de la Défense aurait donc autant évolué ?  

 
Pire, la valeur est négative : tu dois tjs continuer à y payer diverses choses sans aucune rentrée d'argent
 

 
En cas d'hyper-inflation ton argent ne vaut plus rien, ta paye et ton boulot ne valent plus rien : comment vas-tu te nourrir, t'habiller, tout ça ? Tes pierres t'offriront un soupçon de répit mais rien de plus, mieux vaut avoir le stock d'or.  
 
 

 
Les "bulles" ont toujours existé et ont toujours éclaté, en partie du fait que leur "emballement" permet de faire gagner beaucoup d'argent aux "initiés", puis au final leur "éclatement" vient entre autre par la fameuse "main du marché".  
 
C'est à la fois scandaleux et rassurant, le seul "remède" est d'être averti et d'utiliser la raison chaque fois que l'on fait une opération  (ça ne veut pas dire qu'on ne risquera jamais rien mais plutôt qu'on limitera suffisamment le risque).  
 
 

 
Les situations de faillite d'état ont déjà existé (Argentine 2001), mais pas sur la question précise des triple A : ce n'est pas étonnant qu'on assiste au début d'une "bulle" sur l'or.  
 
Personnellement je reste optimiste : la France ne peut pas décider toute seule de faire capoter le "système" (une perte du triple A française c'est une réaction en chaîne nucléaire) mais elle ne peut pas non plus faire l'autruche si elle souhaite continuer à financer son déficit. Ces deux aspects vont s'équilibrer, dans la douleur mais inexorablement, et cela ne peut que passer par la remontée des taux.  
 
Je ne crois pas à l'hypothèse de la "planche à billet" (scénario inflationniste) et quand bien même je préférerai planquer mes euros dans de l'or que dans de l'immobilier.  
 
 
 

 
On y revient... le potager au fond du jardin à coté du poulailler  

 
On avait déjà des charges > pour les résidences secondaires, on va maintenant avoir une taxe en plus pour les non-résidents De quoi nous faire envie d'aller voir ailleurs, comme c'est déjà la cas pour pas mal de mes connaissances, préférant aller investir dans des pays plus accueillants (Espagne, pays de l'Est) et ou l'on est moins taxé.
 
Faisons fuir ceux qui rapportent sans rien coûter, c'est une bien bonne idée  

 
Encore faudra-t-il pouvoir convertir ton cash en or à ce moment la, tu ne sera pas le seul sur le coup....
 
C'est maintenant qu'il faut investir dans les Mpx et à 200 euros le NAP ca va vite...

Avec le fric de tes locataires (tu fixes le loyer en brouettes de billets au besoin )
Si c'est ta maison ça te fait déjà un besoin primaire (le logement) d'assuré, et un capital dont la valeur ne fond pas comme celui de la monnaie.
 

Le problème de l'or est double : ça se vole facilement, et ça ne rapporte rien (ça stocke un capital mais ça ne génère pas de revenu ou n'offre pas d'abris)
Du coup il n'est utile que dans des scénarios extrêmes : monde post-apocalyptique ou régime politique abolissant ton droit de propriété privé.

 
La France ça se mérite  

Sauf que les locataires non plus ne pourront te payer un loyer en coupures de 500 € La seule solution consisterait à planter un cerisier

L'or tu peux pas te torcher avec    
Et l'immo ça peut te coûter bonbon en charges et en travaux, et ne RIEN valoir à la revente (je te laisse aller voir les prix à Detroit)

Moi ils me coutent environ 600 euros de loyer en trop par mois.

Un étranger en résidence secondaire, ca rapporte ? Sans doute en impôts locaux...

Perso ça ne me chique pas et au contraire...
Les français devraient vivre dans le nord et laisser le soleil aux étrangers..

Tiens donc... ça me rapelle quelque chose ça...

 
Si on part sur crach du système économique, je peux t'assurer que mon propriétaire finira par ne plus avoir mon chèque en fin de mois et que je continuerai à habiter chez lui.
 

J'ai justement l'exemple inverse ( )
 
Vierzon, est un ancienne ville industrielle dont le taux de chomage a fleurté avec les 30% dans les 80, et dont les forces vives partent travailler ailleurs. Les propriétaires de locaux commerciaux de centre ville (locaux qui ne valent pas grand chose par rapport à d'autre villes), préfèrent GARDER LES LOCAUX VIDES, tout en essayant de les louer à prix d'or.
 
Résultat : la rue commercante est remplis de boutiques vides, ce qui n'est pas très engageants.
 
Solution : la commune rachète ces bâtiments (merci le contribuable) quand elle le peut.
http://www.leberry.fr/editions_loc [...] MAx8-.html

Je dois avoir 25k€ sur une AV.
Pas le Pérou HFRien, mais c'est un bon bout de mon apport liquide perso (non, mon LA n'est pas plein, ni mon LDD )

 
Si on part sur crach du système économique, je peux t'assurer que mon propriétaire finira par ne plus avoir mon chèque en fin de mois et que je continuerai à habiter chez lui.
 
[/quotemsg]
J'éspère que les gens contineront de s'occuper des centrales nucléaire bénévolement

 
Et un concours de zob, un !  

Les expulsions seront pas abolies pour autant.

 
J'ai perdu \o/

 
T'as pas de PEE...  

 
C'est grosso modo le montant de toute mon épargne cumulée donc bon ...

Pour moi,fin du système financier => fin du système monétaire => guerre civile
 
Donc l'or, l'immobilier, toussa

 
Civile ou pas... mais oui, tout péter pour reconstruire et à nous les 30 glorieuses    
 
Donc éviter les points chauds, avoir un minimum d'autonomie et un métier utile...  

lok who's talking d'or

Je comprends mieux tes réactions quand certains étalent leur fortune en disant que le montant n'a rien d'exceptionnel

Tu n'as toujours pas digéré une tape sur le museau toi, on dirait.

 
Ouaip, ça et l'exode en Suisse ou à Cuba : faut savoir avoir un plan bis dans la vie    
 
 
 

 
Non ça ne t'offre qu'un répit temporaire : tes locataires ne pourront pas suivre, et quand bien même ils ne pourraient te fournir qu'une brouette là où toute une charrette deviendrait nécessaire. En conclusion le niveau de vie baissera y compris parmi les proprios.  
 
Ergo le "capital assuré" ne va lui aussi plus rien valoir.  
 

 
Nous sommes bel et bien dans la question d'avoir un capital stocké ou assuré là. Un scénario inflationniste ne signifie pas que c'est la guerre (même si c'est un bon prélude ) ergo on ne voit pas son "or" volé. L'or peut tout à fait rester à la banque, encore que personnellement je m'attacherai à le récupérer fissa et à l'envoyer dans un pays plus stable monétairement    
 
 

 
Faut pas trop exagérer non plus    

 
J'ai été voir sur le topic épargne, j'ai regardé les sondages. Au début je me suis marré, et à la fin je pleurais
 
EDIT :

Si.
Deux.
De mon ancienne boite avec en gros 2500€ dessus (pour plusieurs années de versements ), un de la nouvelle ( qui n'a qu'un an ).
Un bout de LA, un bout de LDD, un bout de CEL.