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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°26378957
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 10:16:54  answer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 08-05-2011 à 10:23:27
mood
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Posté le 08-05-2011 à 10:16:54  profilanswer
 

n°26378976
Zaib3k
Posté le 08-05-2011 à 10:22:45  profilanswer
 

Si je considère qu'un bien neuf verra sont prix stable sur 10 ans, c'est que le neuf sera plus cher qu'aujourd'hui dans 10 ans.
Si je considère qu'un bien neuf verra sont prix baisser sur 10 ans, c'est qu'il n'est pas très intéressant de l'acheter aujourd'hui.
Si je considère qu'un bien neuf verra sont prix augmenter sur 10 ans, c'est que le neuf sera beaucoup plus cher qu'aujourd'hui dans 10 ans.
 
en euros constants.
 
j'ai bon ? Tout ça me donne l'impression que seules des subventions et/ou une inflation folle peuvent rendre un achat neuf financièrement intéressant :/
 
La nuit porte conseil, mais ça empêche de bien dormir :/

n°26378981
panda_man
This time is different
Posté le 08-05-2011 à 10:23:32  profilanswer
 


 
 
Surtout qu'à priori vous avez des revenus conséquents et une loc économique au regard de ces revenus. Pourquoi ne pas vous constituer un apport HFR pendant ces 4 ans et 'parier' sur une hausse des taux/correction plus ou moins importante du marché et acheter cash là où vous envie de vous poser dans 4 ans  :??:  
Se constituer un apport conséquent, c'est de mon point de vue, équivalent à "se construire quelque chose pour l'avenir". Et pour l'envie d'enfant rien ne vous empêche de prendre une loc avec une chambre de plus  :D


Message édité par panda_man le 08-05-2011 à 10:23:59

---------------
Mon FlickR
n°26378982
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-05-2011 à 10:23:34  profilanswer
 


Tu ne casseras pas les murs pour quatre ans mais là où tu seras après, surtout. Tu feras aussi grossir ton épargne en loce, encore un peu plus :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26379030
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 10:31:48  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26379040
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-05-2011 à 10:33:24  profilanswer
 

Tu as quand même pour projet de partir acheter un truc plus grand, donc tu as un horizon plutôt défini de cassage de mur, pour faire vraiment ta maison comme tu l'entends, avec plus de surface, et du premier coup. Au lieu de te faire chier à faire des travaux dans un 80m² pour quatre ans...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26379044
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 08-05-2011 à 10:33:51  profilanswer
 

johnbroot a écrit :

Tout ce que je sais c'est que c'est trop cher et ce depuis un bon moment (cf Friggit par exemple). J'ai fait le choix très personnel de rester hors du coup de ce que je considère comme une "folie" en assumant. Tu chouines parce que tu dis n'avoir pas suivi ton "instinct financier" à cause des pseudo experts alors que la décision t'appartient en dernier ressort. Il est facile à postériori de venir donner des leçons et ton intervention est, en ce qui me concerne, nulle est non avenue. [:spamafoote]


Tu n'as rien compris, je ne chouine pas, period, c'est la vie et c'est comme ça, j'assume aussi.
En revanche, je maintiens que dans ce domaine il y a pléthore d'experts qui sont à côté de la plaque et que bien malin qui peut vraiment prédire l'évolution de ce secteur, donc justement, personne n'est en mesure de donner des leçons, toi pas plus que les autres. Fous moi la paix.

n°26379045
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 10:33:52  answer
 

Zaib3k a écrit :

j'ai bon ? Tout ça me donne l'impression que seules des subventions et/ou une inflation folle peuvent rendre un achat neuf financièrement intéressant :/


 
Logiquement oui car le neuf est normalement plus cher que l'ancien.
 
Sauf que ça ne se vérifie plus dans de nombreuse région (à l'exception d'opérations crapuleuses).

n°26379089
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 10:43:19  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26379167
Zaib3k
Posté le 08-05-2011 à 11:02:49  profilanswer
 


 
quel le neuf soit plus cher que l'ancien, c'est "normal". En contrepartie, tu as un bien propre, aux normes et sans défaut majeur dont la valeur locative est plus importante. Or, ce n'est pas/plus le cas en ville. Dans le cas d'une construction de maison, c'est en effet bcp plus facile d'être moins cher que dans l'ancien.

mood
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Posté le 08-05-2011 à 11:02:49  profilanswer
 

n°26379354
Macnigore
Posté le 08-05-2011 à 11:58:47  profilanswer
 

Bon, ma copine va mettre en vente son studio d'Issy les  moulineaux début juin. 28m² cave parking, construit fin 90s. A priori mise en vente à 200k FAI. On verra ce que ça donne, espérons qu'il reste encore quelques BB angoissés pour leur retraite qui viennent de se prendre -40% sur les matières premières.

n°26379373
Ali-Pacha
AW
Posté le 08-05-2011 à 12:01:01  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Oui, enfin, il ne faut peut-être pas rêver. :o


5 k€ le m² serait déjà un bon début  :bounce:  
 
Ali

n°26379404
skeye
Posté le 08-05-2011 à 12:06:08  profilanswer
 

ex post a écrit :


S'ils retardent leur achat de 3-5 ans et qu'entretemps, ça prend du 5-10%/an, ils te remercieront.  :o


 

andhar a écrit :


 
Moi, je ne dis plus rien, parce que selon si ça monte ou si ça baisse, je passerai respectivement pour le brave con qui a cru au père Noël ou pour le sale con qui a participé à casser le moral et flinguer la belle machine à cash.
Tous ceux qui ont acheté récemment sont de toute façon absolument persuadés que ça ne peut que monter, donc ce n'est même pas la peine d'aborder le sujet avec eux.


 
Bah si ça peut leur éviter d'acheter en s'endettant au taquet alors qu'avec un loyer nettement plus bas que ce qu'ils rembourseraient ils mettent pas grand chose de coté, j'aurai déjà eu l'impression de leur rendre service...:o


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°26379443
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-05-2011 à 12:12:59  profilanswer
 


Y'a une annonce ou on peut voir des tofs?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°26379618
patx3
Posté le 08-05-2011 à 12:40:10  profilanswer
 

ex post a écrit :


Tu n'as rien compris, je ne chouine pas, period, c'est la vie et c'est comme ça, j'assume aussi.
En revanche, je maintiens que dans ce domaine il y a pléthore d'experts qui sont à côté de la plaque et que bien malin qui peut vraiment prédire l'évolution de ce secteur, donc justement, personne n'est en mesure de donner des leçons, toi pas plus que les autres. Fous moi la paix.


 
C'est assez marrant d'observer que chaque interview d'un mec donnant son avis sur l'évolution, dont il ne sait fichtrement rien mais ne faisant que répondre à une question classique de journaliste, est reprise ici systématiquement. :ouch:
 
Même Friggit, classé ici comme le dieu divin, ne peut que décrire une évolution mais quiconque ayant pu se référer à son étude, se trompe depuis 2004 voire avant, c'est à dire depuis plus de 7 ans déjà !!! :pfff:
 
Une prévision n'est pas une prédiction. :o

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 08-05-2011 à 12:42:40
n°26379633
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 08-05-2011 à 12:43:35  profilanswer
 

o'rly ?


---------------
Horse_man
n°26380084
zyx
NCC - 1701
Posté le 08-05-2011 à 13:50:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui mais comme un funiculaire, ça restait dans le tunnel.


 
Gros +1 : c'est d'ailleurs la tendance naturelle décrit par Friggit. La bull vient se greffer sur le prix "inflation constante".
 
Ensuite, il faut rappeler que l'inflation d'époque était une inflation à plus de 10%, très peu de produit d'épargne permettait de suivre alors qu'en empruntant, tu remboursais rapidement en monnaie de singe. Du coup, le choix de l'achat était vite fait.
 
Le problème, c'est qu'on parle "d'hyper inflation" alors qu'on est même pas à 3%, dans les années 90, le krack s'est fait alors que l'inflation était aux alentours de 5 ou 6 %.  

n°26380181
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 14:01:59  answer
 

patx3 a écrit :

Même Friggit, classé ici comme le dieu divin, ne peut que décrire une évolution mais quiconque ayant pu se référer à son étude, se trompe depuis 2004 voire avant, c'est à dire depuis plus de 7 ans déjà !!! :pfff:


 
En fait, tous les pro avaient parié sur un krach immo en 2004-2005. Ce qu'ils n'avaient pas prévu, c'est que la solvabilité des ménages serait maintenue par des crédits à risque. Et c'est en fait le crédit qui a laché en 2007... entrainant l'immo dans la foulée avec un léger décalage.

n°26380337
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 08-05-2011 à 14:17:26  profilanswer
 

Bon je commence a être a court d'idées de villes.
Avez vous des pistes ?
 
Avec RER (pas de C) ou train saint lazare.
En centre ville (pas de voiture).
 
Dans une pas ghetto dans laquelle je pourrai me payer une 40-50 aine de m2 pour moins de 200k.
 
 
Donc a vos idées / avis sur des coins assez agréables...


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26380405
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 08-05-2011 à 14:23:10  profilanswer
 

slt les parisiennnnnnn :lol:
 
non la je charie salut tous le monde
 
faut vous rigolier un peut a lyon , il y en a ce sont prit a paris
 
une vente au enchère départ 98000 euro pour cette bouze : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 052025.htm
 
2000 euro / m2 a restaurez dans une vente au enchère , je me suis limite étrangler en mangeant mes nuget en voyant ca (les parisien doivent ce dire domage il c'est louper :p )


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°26380419
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 14:24:55  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26380439
zyx
NCC - 1701
Posté le 08-05-2011 à 14:27:00  profilanswer
 


 
perso, j'avais prévu 2006 - 2007, justement du fait de l'augmentation des taux à partir de ce moment là. Auparavant, jusqu'à 2006, les taux étaient en baisse perpétuelle
 
edit : d'ailleurs, sur le topic en 2004, pas grand monde voyait un crack dans l'année mais tablait plutôt sur fin 2005 ou courant 2006)


Message édité par zyx le 08-05-2011 à 14:35:31
n°26380447
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 14:27:57  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26380480
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 08-05-2011 à 14:31:08  profilanswer
 


 
Le but est d'habiter dans un truc sympa pendant quelques années puis de lettre en location au moment ouïe serai en coupe pour prendre autre chose.
 
Et si pas en couple, ben ça m'ira hein :o
 
Je viens de voir Cormeille en Parisis 19 minutes St. Lazzare. Elle a l'air sympa cette ville.
Vais aller voir demain !


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26380729
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 08-05-2011 à 14:53:51  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Bon je commence a être a court d'idées de villes.
Avez vous des pistes ?
 
Avec RER (pas de C) ou train saint lazare.
En centre ville (pas de voiture).
 
Dans une pas ghetto dans laquelle je pourrai me payer une 40-50 aine de m2 pour moins de 200k.
 
 
Donc a vos idées / avis sur des coins assez agréables...


 
Poissy centre est vraiment sympa, notamment le quartier de Noailles

n°26381212
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 15:38:25  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26381246
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-05-2011 à 15:42:26  profilanswer
 


 
 
Paris se transforme en ville musée  :pfff:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26381367
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 08-05-2011 à 15:55:10  profilanswer
 

quand on vois en 2009 , il y a avais officielement 19% des appartement de paris intra mureau qui etait vide, ni vendu ni louer ni rien , c'est vide c'est tous
 
je me dit vive la spéculation


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°26381381
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 08-05-2011 à 15:56:40  profilanswer
 


Disons que quoi qu'on en dise la proprieté et l'effet levier du crédit crée du patrimoine.
 
Que le maché baisse monte ou stagne, a l'issue du remboursement d'un pret cela crée une rente réelle.
 
 
Le fait est aussi que en location j'ai du mal a économiser car je suis un peu trop bon vivant ;)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26381417
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-05-2011 à 16:00:18  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t18836457 souvenir


---------------
marilou repose sous la neige
n°26381467
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-05-2011 à 16:07:56  profilanswer
 


 
 
Finalement GB avait vendu à 300k€ mais s'il avait patienté 1 an de plus ça aurait frôle les 400k€  :D  :sweat:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26381469
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 08-05-2011 à 16:08:27  profilanswer
 


 
C'est sûr qu'il faut commencer à aider l'acheteur à faire le grand saut à ce tarif et cette surface en l'aidant à trouver une raison valable ... Sans même parler des intérêts, ça représente quand même plus de 4 ans à temps complet dans une chambre d'hôtel correcte en plein Paris.
Alors si le pied à terre ne sert qu'un mois par an ...

n°26381490
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 08-05-2011 à 16:11:48  profilanswer
 

LOL c'est exactement a l'endroit ou j'habite sauf que je suis a 500m de l'etoile flet c'est vrai que l'endroit exacte ou je suis fait très très village avec énormément de petits commerçants etc.
 
Par contre le long de l'avenue carnot c'est assez bof


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26381593
zyx
NCC - 1701
Posté le 08-05-2011 à 16:25:32  profilanswer
 


 
vu le prix, ça ne peut pas être pour se loger vraiment (11 000 € le m²). En plus, ce n'est pas la grande classe (la tête du radiateur ...).  
 
Ce serait intéressant de voir combien de temps ça reste ...

n°26381789
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 08-05-2011 à 16:55:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Finalement GB avait vendu à 300k€ mais s'il avait patienté 1 an de plus ça aurait frôle les 400k€  :D  :sweat:


C'est pas beau la jalousie.


---------------
Horse_man
n°26382042
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2011 à 17:30:47  answer
 


C'est précis [:cbrs]

n°26382770
$temp
Posté le 08-05-2011 à 19:08:56  profilanswer
 


Juste parce que ce calcul me dérange un peu...
 
Au taux de 3.5 pendant 4 ans, pour moi la perte est : 140 000 * 1.035^4 - 140 000 = 20 653

n°26383017
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 08-05-2011 à 19:30:55  profilanswer
 

$temp a écrit :


Juste parce que ce calcul me dérange un peu...
 
Au taux de 3.5 pendant 4 ans, pour moi la perte est : 140 000 * 1.035^4 - 140 000 = 20 653


Les interets diminuent chaque mois car il y a une part de capital remboursé.
Pour un crédit de 4ans je trouve 10232€ d'interet [:cosmoschtroumpf]

n°26383653
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-05-2011 à 20:32:17  profilanswer
 

Je sais pas si ça témoigne d'un changement de tendance général chez les investisseurs mais même sur les blogs qui ces 2 dernières années continuaient de conseiller l'immo comme placement (inflation à venir, bon différentiel de taux lié aux taux bas actuels), on pense que ça va baisser prochainement :o
 

Citation :

Il faut en revanche se délester en immobilier amorti désormais surévalué pour récupérer du cash et saisir des opportunités à la baisse dans les creux de marchés à venir sur les matières premières et les émergents. Toutes les positions immobilières acquises l'an dernier à crédit avec des taux fixes bas et des rendements locatifs à 6 % sont évidemment à conserver et vont devenir la meilleure défense contre l'inflation. Il est en revanche trop tard aujourd'hui pour acheter de l'immobilier à crédit du fait de la montée des taux fixes, de la baisse des rendements locatifs et de la chute du différentiel taux / rendement.  


 
http://futures.over-blog.com/artic [...] horComment


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°26383763
$temp
Posté le 08-05-2011 à 20:41:09  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Les interets diminuent chaque mois car il y a une part de capital remboursé.
Pour un crédit de 4ans je trouve 10232€ d'interet [:cosmoschtroumpf]


Il parle des intérêts qu'il perd sur son apport cramé. Ce n'est pas une histoire d'emprunt ce calcul.

 

(Il fallait lire le post que je citais hein :o)

Message cité 1 fois
Message édité par $temp le 08-05-2011 à 20:41:31
n°26383770
seabee
Posté le 08-05-2011 à 20:42:13  profilanswer
 

Citation :

A land tax is, of course, the only simultaneous answer to many of the UK's social and economic ills.
 
Unfortunately, it runs directly against the age-old [pathetic and ludicrous] Anglo-Saxon property fetish, summed up in the words of the great Native American tribal chief Sitting Bull - "The love of possessions is a disease among them" - as he watched the extermination of his people in the name of property speculation.
 
The fetishistic 'compact' between the ruling class and the British bourgeiosie (such as it has been) has existed ever since Britain's only true revolution - the 'glorious' one, in which aristocrats and the nouveau riche stole thousands of square miles of shared common land which had been the basis of civilised and sustainable society in Britain for a millenium, despite the encroachments of church and kings.
 
Among other unhappy consequences (homelessness, starvation, factory enslavement, etc) this led to the flight of millions of Britons to the new empire (courtesy the East India Company) including masses of non-aristocratic sociopaths - the aristocratic ones were very happy to stay at home unless there was an interesting war on somewhere - attracted by opportunites for loot, violence and rape. Perhaps that is why there has never been a true revolution here, as all potential Robespierres were out-sourced?
 
When Thatcher said "there is no such thing as society", she was only stating the bleeding obvious. Despite the fact that the UK is now clearly insolvent, those lucky enough to own even one crumbling yellow brick still believe it to be a treasure of inestimable value, and brag about it to anyone who will listen to them with envy. This, despite centuries of bank crashes in which lower-order property owners were knocked right down to (or below) where they had started, with those ordained to always win the game calling in the chips.
 
People in other Anglo-Saxon countries are equally obsessed with possession, but have more land to play with, and so are less singular in their belief that ownership of property makes them 'special'. Even in old age, when they should be keenly aware of their mortality, and preparing for the end of their lives, the UK homeowner's religious and libidinal adoration of Property makes them believe that their ownership somehow grants them immortality.
 
Those who own property in the UK don't give a toss about about the effect of this 'system' on anyone else, as long as they've got theirs; and when they get the chance to buy a freehold, learning that it had previously been in the in the possession of the family of Lady Fah Fah of the Glen of Fart only serves to increase the frisson they experience in congratulating themselves on their own greed.
 
No matter how pleasant they may normally be at a party, as soon as they begin to speak of their cleverness in building their 'castles' (be they ever so 'umble, and almost always - intially - with help from mum and dad) their eyes narrow, and they sprout snouts. Their self-congratulation and self-satsfaction knows no bounds, making the British bourgeoisie perhaps the most obnoxious of all that sorry breed, internationally.
 
The small percentage of people who own the hog's share of UK land depend upon this short-sighted piggishness to maintain their top place in the sky. Alas, 'twas ever so and, I fear, will ever be so until a crumbling yellow UK brick is valued at zero yuan, as its value has always depended upon the misery of the rest of the world. That game is now decidely over, and to those of you 'progessives' who feel a twinge of discomfort with that fact, I can only say to you: oink, oink!
 


 :love:  :love:  
 
Dans les commentaires de http://www.guardian.co.uk/business [...] f-comments (très interressant l'article)
 
Pour une traduction en VF, imaginer une sorte de Seb Musset sous stéroïdes qui aurait fait Histoire des civilisations à l'école :o
Property obsession bashing de très bon  [:haha_aloy]


Message édité par seabee le 08-05-2011 à 20:44:38
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