Reprise du message précédent :

D'un autre coté, s'ils se font vraiment "concurrencer", ça veut dire que ces AI sont des une boites qui n'apportent aucune valeur ajoutée par rapport à une malheureuse annonce sur LBC/SeLoger.
Dans ce cas, comment dire... je ne suis pas persuadé qu'elles méritent leurs 5 ou 6% de commission.

Attention çà a changé. Ce n'est plus vrai que si tu as acheté sur plan à un promoteur en VEFA. Faut croire que le site des notaires ne serait pas à jour de la dernière réforme de la TVA immo.
 
/ m'en vais vérifier, tiens...
 
EDIT : Oui donc c'est bien à jour, puisqu'ils précisent VEFA. Mais c'est clair que c'est pas clair. Voire même trop subtil pour ne pas être trompeur... Je serais curieux de connaître le % de personnes qui achètent un bien neuf et sont sûrs d'avoir acquis en VEFA ou non...

En l'occurrence il a base son prix LBC sur leur estimation donc ils ont bien servi à quelque chose.
C'est bien un truc de connard ça d'estimer qu'une profession sert à rien après avoir utilise ses services gratuitement.

Certes vrai dans le fond.
 
Mais faut quand même avouer que pour le boulot qu'ils font concretement pour une vente les marges sont délirantes.
Du coup il suffit de faire 3/4 ventes par mois pour faire marcher une agence. Du coup yen a tous les coins de rue avec pas bcp de gens très compétent.

 
Syndics impuissants ? Ces voleurs .... ?!

 
ils doivent soit parler de conseil syndical ou de syndics bénévoles ....

Les estimations des AI, on en a plein les boites à lettres "ESTIMATION GRATUITE !!! SANS ENGAGEMENT !!! LAISSEZ NOUS RENTRER !!!"
Bref, faire estimer, les laisser faire leur boulot et en parallèle essayer de vendre aussi sans eux, ça n'est pas tout à fait la même chose que ce qui est décrit sur le blog de Ninon comme exemples de shuntage de l'agence (et je je dénonce ).

 
Ca doit surtout dépendre de l'orientation du marché.
 
Là, ils doivent être en train d'agresser pratiquement chaque proprio pour qu'ils mettent en vente et gagne la méga plue-value. Dans 1 an, ils vont pleurer que ces même proprio, devenu vendeur, en demandent trop ...

 
/chat sur la télé
 
tu parles de votre "garage" rénové ou c'est un autre bien ??  

 
Le garage rénové, c'est son nouveau petit nid d'amour.    
 
Donc, celui qu'elle vend cela doit être son appart' à Saint Michel.    

Acheter un appart sans balcon en ville, c'est contraignant pour la revente ?

 
Le problème est que le pro n'a rien d'un pro. Il pouvait être boucher avant que tu n'en sauras rien. Alors pour évaluer une habitation, des fondations etc., tu peux toujours lui demander...

Ce n'est pas le sien semble-t-il

Pour la maison sur laquelle je suis, plusieurs experts (    ) sont intervenus pour évaluer, ça allait de 300K à 380K...la proprio a décidé de pricer au milieu, ça ne s'est pas vendu durant des mois (prix trop élevé + boulot de merde de l'AI avec des photos bien immondes); ils ont envoyé un courrier avec AR 1 mois après le début du contrat qui les liait à l'agence pour être certains que 5 mois plus tard, ça ne serait pas renouvelé
Nous sommes arrivés après cette période, la transaction se fait de pap, je suis vraiment heureux de ne pas rémunérer ces inutiles incompétents      

 
Mais je leur laisse la vente aussi, après c'est aux acheteurs de décider. Ca aurait été bâtard si je n'avais mis le bien en vente que sur leboncoin.  
 

 
C'est l'appart où je suis actuellement, qui appartient à mes parents (enfin à la sci familiale, mais bon je le vois pas trop comme en partie à moi) qui veulent le vendre car contraintes de la loc.  
C'est nous qui nous occupons de la vente vu qu'ils sont pas sur place.  
 

 
Pourquoi ?

Test

 
Parce que là je shuntais forcément les AI, ceux qui l'ont fait l'estim. La, je les avais prevenus que je mettrais aussi ça sur leboncoin et chez eux. Si les gens préfèrent payer plus cher pour une prestation d'AI, Ils peuvent  D'ailleurs, les 2 qui sont venus ont pas l'air trop mauvais. Ils m'ont demandé toutes les infos (charges, taxes, chauffage, travaux de copro prévus...), ont mesuré eux-meme l'appart et m'ont donné exactement la même estim.

 
Pour le coup, pas spécialement non. Ca l'aurait été plus dans ce contexte, oui. Tu utilises un service ayant une certaine valeur ajoutée sans le payer.
 
Après, quid de la valeur ajoutée, en effet, je serais plus pour des agents devant faire des études et détenir une licence (sans numerus clausus). Ils seraient souvent bien plus utiles...
 
C'est peut-être la première dose gratuite, peut-être se rémunèrent-ils en intégrant les services d'estimation comme pure perte et équilibrent ça par l'espérance de gain sur tout leur portefeuille, peut-être...
 
Un peu comme si tu vas voir un garagiste, il te dit précisément et gratuitement ce qu'il y a, et tu te barres au moins cher, qui lui n'aura pas à faire le diagnostic

Le problème d'HFR : les gens ne donnent que des infos parcellaires puis s'offusquent d'être mal compris

 
 
What ?

 
C'est quand même un peu ce que dénonce Ninon dans les effets pervers de la loi Hoguet.
Un AI ne peut pas vendre un service d'Estimation tout simple si je comprends bien il doit se rémunérer sur la vente de la maison, l'estimation faisant parti du processus complet.
 
C'est quand même stupide qu'on ne puisse pas rémunérer un pro pour faire ce genre de chose alors que c'est son boulot et que dans n'importe quel autres cas ça semblerait normal.
 
Donc je suis mitigé, d'un coté il a raison si les AI font de la merde et n'offre pas un service supérieur il ne doit pas être à leur merci, d'un autres c'est vrai que ça doit aussi inciter les AI à faire de la merde et à ne pas trop s'investir dans une seul annonce ...

 
Non mais moi ca me semble évident en fait de prévenir
 
Sinon, c'est quand même un peu le même principe que les artisans auprès de qui tu fais faire des devis : ils bossent "gratuitement" tant que tu signes pas chez eux, mais toi t'es quand même obligé de faire venir plusieurs personnes.  

même si je suis d'accord avec toi, ta réaction est étonnante sachant que ton père est architecte

Pourquoi?  
 
Je sais pas comment bosse mon père, mais ca me semblerait pas déconnant de ne pas faire payer le 1er RDV, histoire de voir si ca colle, de présenter peut-être une esquisse pour voir si ca a l'air de fonctionner.  
 
Je lui demanderai à l'occasion.

Certainement devis payant
 
Déductible de la facture totale

 
Ben oui Me Michu c'est comme les garagistes, les commerçants, et les artisans, d'ailleurs il n'y en a jamais qui dépose le bilan, c'est bien connu.  
 
Et bon courage avec le coin coin pour trier les réels acheteurs potentiels du reste.  

 
 
je vais dire ca au garagiste du coin qui ferme, idem au agence qui on fermer pendant la crise , et celui en bas de chez moi qui vend ca porche , suis sur vont me foutre des marron dans la gueule

 
Et les pauvres moines copistes qui ont plus de boulot depuis la presse de Gutenberg hein vous y pensez ??
 
Sans blagues, le principal boulot d'une Agence immo était avant tout de trouver un acheteur il y a quelques temps, via annonces via affichage, via relations, etc ...
Mais internet change tout, ils ne peuvent plus se contenter de faire juste l'intermédiaire sans proposer une plus valu par rapport aux petites annonces du net.
 
Ils sont un peu bloqués par la loi Hoguet comme je l'ai dit, mais l'agence immo tel qu'elle existe aujourd'hui est pour moi voué à disparaitre !!!
Ceux qui ne seront pas capable de le faire disparaitrons et c'est tout
 
Si beaucoup ferment c'est peut être justement par ce que leur travail n'est pas rémunéré à sa juste valeur, à savoir qu'ils touchent trop par vente, et que du coup les vendeur font tout leur possible pour les shunter.
 
Et c'est la même chose pour les garages d'ailleurs, étrangement ceux qui proposent des forfaits ou des contrats de maintenance n'ont aucun problème et pourtant coutent moins chère que ceux qui ferment

Enfin les AI c'est quand meme particulier. Y a énormément de véreux dans la profession.  
 
Et je te remercie sincèrement pour les encouragements.

Comment justifient-ils de leur aptitude professionnelle ?

 
Le meilleur moyen de faire évoluer le métier est soit de devenir auprès d'acheteur des chasseurs d'apparts, soit en faisant faire ce que fait M6 : du restaging pour aider à la vente, mais ce dernier cas n'est possible qu'avec un mandat exclusif.  
 
En tout état de cause, une grosse partie de la valeurs ajouter de l'AI est celui d'éviter au vendeur d'être polué par les faux acheteurs.

sinon :
 
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] ero-594802
 

 
Ca y est, ils ont fini par faire le calcul : le PTZ+ est un PTZ- ! C'est pas nouveaux, mais ça fait du bien de le lire enfin dans la presse.

 
Sans allez jusqu'à l'illégalité... très peu s'y connaissent en gestion immobilière et/ou droit. Et je n'en ai encore jamais vu un s'y connaitre en bâtiment.
 
J'ai vendu via un AI alors que je vendais également de PAP. La valeur ajouté par l'AI a été nulle... il mettait ses annonces sur leboncoin comme moi, il n'a effectué aucune visite (c'est moi qui les faisait). Tant pis pour le l'acheteur.
 
J'ai loué de nombreux bien dont deux fois via AI. J'ai eu des emmerdes avec les deux et j'ai même du trainer le deuxième au tribunal.
 
J'ai faillit acheté via AI... mais en creusant j'ai découvert des "trucs" genant dont il n'avait même pas idée.
 
Au final j'ai acheté mon terrain via AI... qui n'a pas pris de com    
Je n'ai pas cherché à en savoir plus.

 
Non mais y'a carrément moyen de faire évoluer le métier.
 
Ne serais ce que par la prise en charge et l'organisation de tous les contrôles, diagnostiques et certifications nécessaires ou utiles à la ventes qui sont des plus en plus nombreux.
Je suis persuadé que beaucoup de gens sont près à payer pour quelqu'un qui prends les RdV et supervise les diagnostiques (termites, thermiques, électricité, Gaz, accès handicapés, ...).
Ça et la vérification que le notaire fait bien son boulot et le fait dans les temps ...
 
Moi en tous cas ça m'intéresserait 10x plus que d'avoir mon annonce dans une vitrine que personne ne regarde jamais

L'agence qui m'a loué mon précédent logement devait renouveller le bail du local qu'elle occupait. Au final le gérant de l'agene ne l'a pas reouvelé et travaille uniquement via internet, sans agence physique.
Il prend rendez-vous pour les visites et les états des lieux, et il me dit que le gros avantage pour lui est qu'il n'est plus parasité par les touristes qui venaient voir les logements à vendre ou à louer dans l'agence, sans réelle intention de les prendre.

déjà passé ? :

l'article : http://www.cbanque.com/actu/23538/ [...] -inflation

l'étude complète : http://www.strategie.gouv.fr/IMG/p [...] -NA221.pdf

extrait intro :

en MP