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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25667693
Nicodonald
Posté le 28-02-2011 à 12:05:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fight-Club a écrit :


Louer un studio à Paris à 25 ans sans cautionnaires ?  [:spamafote]


Avec les assurances loyer impayé ils ont pas le droit de demander de caution si le loyer est à moins de  1/3 du salaire :o

mood
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Posté le 28-02-2011 à 12:05:31  profilanswer
 

n°25667711
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 28-02-2011 à 12:06:41  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Moi c'était lors d'un repas avec des amis la semaine dernière.
 
Mme venant juste de terminer sa période d'essai (cadre dans la haute couture, Mr cadre chez Microsoft), ils se lancent direct pour "mettre le pied à l'étrier" avec un appart dans le 19e de 47m²...  
"mais ça va c'est un 3 pièces"
"on voulait un balcon, vu les prix et ce qu'on peut emprunter sur 25 ans on avait abandonné l'idée, mais c'est super on est tombé sur un bien unique, avec un minuscule balcon... pas de quoi mettre une table et 2  chaises, mais on a un balcon !"
 
 
Je ne donne plus de "conseils" depuis un moment, vu que :

  • j'ai aucune certitude qu'un krack se produise, ni même quand (même si je ne vois pas comment ça ne poyurrait pas craquer)
  • je ne serai de toute façon pas écouté, avec comme réponse un truc du genre : "Mais j'ai prix le dernier magazine de la FNAIM, ils disent que ça ne peut que monter !"


Bref, on verra ce que ça donnera dans les années à venir... mais ce qui me choque le plus, c'est que ça ne choque plus aucun couple de CSP de devoir faire des concessions énormes, et en prendre pour 25 ans pour vivre dans un 50m² :sweat:


 
Tu as une idée du prix d'achat ?  
 

Djoul II a écrit :


J'ai des connaissances, très bonne situation, toujours pas proprio à ~35/37 ans et impossible de trouver sur Paris IM...
Impossible d'avoir un bien convenable pour un prix décent.  :/


 
Ben quand tu vois que tracid à 10k€ ne peut pas acheter un bien de qualité, tu te dis qu'il y a un problème :o

n°25667734
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 28-02-2011 à 12:08:49  profilanswer
 

http://forum.doctissimo.fr/famille [...] 6645_1.htm
 
yo dawg, I heard you like ponzi, so i put a ponzi in your ponzi :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°25667759
galak
Revenez :(
Posté le 28-02-2011 à 12:11:23  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Avec les assurances loyer impayé ils ont pas le droit de demander de caution si le loyer est à moins de  1/3 du salaire :o


Paris est diffèrent, même pour les lois, paris ne les suit pas voyons :D

n°25667768
zyx
NCC - 1701
Posté le 28-02-2011 à 12:11:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 

La vie rêvée du locataire
 
A durée illimitée, le bail peut se transmettre aux enfants. Un propriétaire n'a le droit de donner congé au locataire que pour reprendre son bien ou après deux mois d'impayés. Pour chaque rue, ville ou quartier, un indice -le "Mietspiegel"- fixe les limites des hausses possibles de loyers. Les montants peuvent être renégociés à la relocation, mais seulement dans une certaine limite sous peine de sanctions pénales. Une sécurité appliquée au secteur privé qui fait que la proportion des ménages recevant des aides aux logements est bien moins importante qu'en France, tout comme le parc social. Les dépenses publiques allemandes en matière de logement ne dépassent d'ailleurs pas celles de la France, de l'ordre de 1 à 2% du PIB.
 
"Comme les gens ont la possibilité de se loger dans un secteur locatif protecteur et efficace, la pression est moins forte sur le privé et donc les prix à la vente baissent aussi. Le rapport au logement est différent, les Allemands ne cherchent pas à investir dedans à tout prix", analyse Sandra Hoibian, directrice adjointe du département conditions de vie du Credoc, et co-auteur d'une étude sur les conditions de logement en Europe. "On est moins dans une course à l'acquisition qu'en France, ce qui limite les risques de pénurie", confirme Christian Lefebvre, président de la Chambre des notaires de Paris, qui cite l'Allemagne comme un exemple de stabilisation des prix. Contrairement à l'achat financé par le crédit, la location permet aussi de reconnecter les prix du logement à l'évolution réelle des revenus.

 
 
 :sweat:


 
Il est tout de même à rappeler que la population allemande est en constante diminution depuis quelques temps et qu'en plus, le pays n'est pas particulièrement prisé pour les résidences secondaires, y compris pour les allemands eux même.  
 
Un pays qui n'a pas de problème de logement ne connait pas les bulles ...  
 

n°25667794
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 12:14:20  answer
 


Ton pote ayant 25 ans, je pense qu'il peut se dispenser de l'aval de ses parents et décider de louer au lieu d'acheter. Ou alors il n'a pas les moyens de louer non plus et dans ce cas je m'interroge d'autant plus sur l'intérêt de le pressuriser pour acheter. A moins qu'il compte apporter juste les frais de notaire et emprunter le capital en totalité. Dans ce cas, je pouffe :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-02-2011 à 12:15:02
n°25667797
zyx
NCC - 1701
Posté le 28-02-2011 à 12:14:30  profilanswer
 


 
Ca sent la mère très possessive ...  

n°25667815
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-02-2011 à 12:16:37  profilanswer
 

Sinon j'ai eu ma première facture d'electricité de ma nouvelle maison.
 
1200 kwH pour 3 mois, c'est identique à ce qu'on avait dans notre maison en location plus petite, c'est cool.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°25667836
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 28-02-2011 à 12:18:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Sinon j'ai eu ma première facture d'electricité de ma nouvelle maison.
 
1200 kwH pour 3 mois, c'est identique à ce qu'on avait dans notre maison en location plus petite, c'est cool.


 
Et ta facture d'essence elle est toujours stable (en tenant bien sur en compte l'inflation) ? :o


---------------
Steam ID | Strava
n°25667837
zyx
NCC - 1701
Posté le 28-02-2011 à 12:18:40  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


J'ai des connaissances, très bonne situation, toujours pas proprio à ~35/37 ans et impossible de trouver sur Paris IM...
Impossible d'avoir un bien convenable pour un prix décent.  :/


 
Ce n'est pas vraiment une obligation vitale d'être à Paris IM non plus :D. Il est vrai que eux n'ont peut être pas de chance, ils ont du être en situation de commencer à acheter en 2000 au moment ou l'immobilier commencer à monter.  

mood
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Posté le 28-02-2011 à 12:18:40  profilanswer
 

n°25667848
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 28-02-2011 à 12:19:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°25667858
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 28-02-2011 à 12:21:05  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


 
Et ta facture d'essence elle est toujours stable (en tenant bien sur en compte l'inflation) ? :o


 
c'est lui qui fait 200km par jour juste pour aller bosser ?
 

n°25667875
Tolor
Mais heu...
Posté le 28-02-2011 à 12:22:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Sinon j'ai eu ma première facture d'electricité de ma nouvelle maison.
 
1200 kwH pour 3 mois, c'est identique à ce qu'on avait dans notre maison en location plus petite, c'est cool.


Cross topic,  [:gregosv]

n°25667877
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-02-2011 à 12:22:23  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


 
Et ta facture d'essence elle est toujours stable (en tenant bien sur en compte l'inflation) ? :o


 
Je l'ai déjà expliqué, mais oui :o
 
Je ne fais pas plus de km sur une semaine, parce que je ne roule quasi plus le week end...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°25667882
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-02-2011 à 12:23:01  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
c'est lui qui fait 200km par jour juste pour aller bosser ?
 


 
Oui, comme tout pleins de monde en France (particulièrement dans les régions frontalières).


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°25667919
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 28-02-2011 à 12:26:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui, comme tout pleins de monde en France (particulièrement dans les régions frontalières).


 
il faut espérer que le salaire suive ...
 
Parce que 1000bornes par semaine,  ça fait   300€ juste d'essence pour un mois de taf.

n°25667926
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-02-2011 à 12:27:30  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
il faut espérer que le salaire suive ...
 
Parce que 1000bornes par semaine,  ça fait   300€ juste d'essence pour un mois de taf.


 
C'est un choix de vie.
 
je roule beaucoup, mais j'ai acheté un bien immo sans aucune concession, sans exploser mon budget, et dans le coin où vit ma famille  :p


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°25667957
cartemere
Posté le 28-02-2011 à 12:31:26  profilanswer
 

vieri32 a écrit :


 
Tu va trouver ça bête, mais les jeunes cadres qui arrivent sur le marché aujourd'hui et qui se penche sur un achat n'ont pour beaucoup que très peu de connaissance sur l'historique du marché immo et pense que les prix sont "normaux", juste que l'immo c'est cher [:spamafote]  
 
Bon après c'est sur Paris et proche banlieue, sans même parler de l'évolution des prix ces 10 dernières années, celui qu ifera le compartif loyer / mensuialités si achat  verra qu'il il ya quand même un truc qui cloche :whistle:  
 
Moi je suis arrivé sur Paris en 2000 et je trouvais les prix stratosphériques (forcément quand on vient de province...)


J'ai eu le malheur de calculer ça :o
 
En plus du fait que les prix de l'immo en RP sont hors de ma portée pour un bien qui pourrait m'intéresser (i.e. pour lequel je serais prêt à m'engager et à me dire que je vais payer la mercedes de mon banquier pendant les 25 prochaines années), je trouve les prix à l'achat complètement démesurés par rapport à la loc.
 
Mis à part pour faire de la PV à la revente (et encore,  plus le temps passe plus le schema de Ponzi risque de se casser la gueule) j'ai du mal à voir ce qui peut objectivement motiver un tel investissement...

n°25667976
cartemere
Posté le 28-02-2011 à 12:33:52  profilanswer
 

zyx a écrit :


Petite question, ils en sont où de leur achat ?
- promesse de vente signée ?
- prêt accordé ?
- acte notarial signé ?
 
Je pose la question pour réunir des retours d'expérience. Pour le moment, ce que je voi concorde assez bien avec le communiqué de "meilleuragent" :

  • les secteur à primo-accédent ou plus pauvre sont en recul (je connais 2 cas de personne dont la vente ne se passe pas après signature de compromis faute de financement)
  • sur Paris et ouest parisien, ce sont "secundo" ou "tierço" accédent qui achètent : après avoir revendu un bien à prix d'or en 2010, ils font monter les 3 pièce et plus (on remarque qu'on ne  parle plus vraiment des petites surface que s'arrachaient début 2010 les investisseurs dont ceux issue de la bourses)


=> ton cas est un cas assez rare de primo-accédant dans Paris intra-muros  :D . C'est donc assez intéressant de voir comment ils s'en sortent (certes, ils sont plus riches que la moyenne).  
 


D'après ce que je sais : promesse de vente signée il y a quelques temps, ils ont fait une demande de prêt, qui a été accordée.
Là ils sont en train de réfléchir comment ils vont s'organiser pour le déménagement :o
 
Cas absolument identique pour une amie qui a acheté l'année dernière sur paris IM avec son copain un "truc" de 35m² en en prenant pour 25ans (tout va bien :o )

n°25667982
zyx
NCC - 1701
Posté le 28-02-2011 à 12:34:30  profilanswer
 


 
La plupart des proprio demande une caution et les parents sont souvent les cautions les plus appréciées. C'est d'autant plus vrai s'il veut être à tous pris dans Paris intramuros où certains proprios sont on ne peu plus "vieux jeu" parr peur du risque d'impayé.
 
 

n°25668000
cartemere
Posté le 28-02-2011 à 12:35:58  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Ca sent la mère très possessive ...  


on a plus les smiley de la mère de Djusepe ? :o


Message édité par cartemere le 28-02-2011 à 12:36:29
n°25668002
zyx
NCC - 1701
Posté le 28-02-2011 à 12:36:05  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
 
Avec 10k€ on peut s'acheter quelque chose de  plus que correct même sur Paris!
 
Bon mise à part si on s'appelle Tracid et qu'on veut acheter à 25ans tout seul un T4 de plus de 100m² dans le 6ème.


 
10 k€ de salaire ?  

n°25668005
cartemere
Posté le 28-02-2011 à 12:36:39  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
10 k€ de salaire ?  


enfin, de ce qu'il raconte :o

n°25668032
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 28-02-2011 à 12:39:18  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
10 k€ de salaire ?  


 
Avec 3300€ on peut emprunter 600k€ sur 25 ans,  plus on imagine un peu d'épargne vu le salaire.
 
on doit pouvoir se trouver un 100/120m² dans Paris

n°25668073
zyx
NCC - 1701
Posté le 28-02-2011 à 12:44:04  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
Avec 3300€ on peut emprunter 600k€ sur 25 ans,  plus on imagine un peu d'épargne vu le salaire.
 
on doit pouvoir se trouver un 100/120m² dans Paris


 
A mon avis, il ne sont pas à 5000 € / mois chacun ... (conclusion logique)
 


Message édité par zyx le 28-02-2011 à 12:44:23
n°25668078
r06
Posté le 28-02-2011 à 12:45:00  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
Avec 3300€ on peut emprunter 600k€ sur 25 ans,  plus on imagine un peu d'épargne vu le salaire.
 
on doit pouvoir se trouver un 100/120m² dans Paris


 
Avec pas mal d'épargne alors pour 100/120m2 au moins 300k si tu veux être dans un arrondissement à un chiffre ce qui semble pas stupide à ce niveau de salaire (je cautionne pas je trouve ca dingue mais c'est malheureusement la réalité).... :o

n°25668331
pilef
Posté le 28-02-2011 à 13:15:37  profilanswer
 

vieri32 a écrit :

Tu va trouver ça bête, mais les jeunes cadres qui arrivent sur le marché aujourd'hui et qui se penche sur un achat n'ont pour beaucoup que très peu de connaissance sur l'historique du marché immo et pense que les prix sont "normaux", juste que l'immo c'est cher [:spamafote]

Nouveau paradigme  [:kermit]  
 
Non mais je plaisante, car je trouve que tu soulèves un put... de lièvre auprès des partisans du Krach.

n°25668510
Joyrock
Posté le 28-02-2011 à 13:35:07  profilanswer
 

Demain on passe chez le notaire [:kermit]
 
Yalaaaa, à moi le cassage de mur !

n°25668512
renardroug​e
Posté le 28-02-2011 à 13:35:26  profilanswer
 

pilef a écrit :

Nouveau paradigme  [:kermit]

 

Non mais je plaisante, car je trouve que tu soulèves un put... de lièvre auprès des partisans du Krach.

 

a part que si eux peuvent pas acheter, qui va rester pour faire 900 000 transactions/an ?

Message cité 1 fois
Message édité par renardrouge le 28-02-2011 à 13:35:34
n°25668612
pilef
Posté le 28-02-2011 à 13:44:51  profilanswer
 

Ils pourront toujours acheter ... plus petit ou plus loin (ou les deux [:buggy] )

n°25668672
incassable
Posté le 28-02-2011 à 13:50:42  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
La plupart des proprio demande une caution et les parents sont souvent les cautions les plus appréciées. C'est d'autant plus vrai s'il veut être à tous pris dans Paris intramuros où certains proprios sont on ne peu plus "vieux jeu" parr peur du risque d'impayé.
 
 


 
Dans ce cas la il y a la banlieue ...
Avec 2500€/mois, faut pas déconner quand même. Je gagne un peu moins (26 ans) et j'ai trouvé à Boulogne-Billancourt sans garant.... (présents dans le dossier mais pas besoin dans le contrat en fait)

n°25668727
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 13:56:29  answer
 

arak78 a écrit :

L réel problème est que si 80-90% de lapopulation pense ceci et que les prix ne gênent personne, alors ça montera.
 
Pour moi la seule chance. C'est les taux, et ça, on devrait commencer a le voir cet automne je pense.
 
Sinon ça va être dur :(


 
 
Mal parti , ça va redescendre...

n°25668775
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 28-02-2011 à 14:00:03  profilanswer
 

Oui mal partit c'est ce que je pense aussi :jap:
On en reparle déjà dans 3-5 mois pour voir si la situation évolue dans le.bon sens.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°25668930
skeye
Posté le 28-02-2011 à 14:11:27  profilanswer
 


 
Les taux? Pourquoi ça redescendrait? :??:
 
 
 
...et sinon, certains commencent à essayer de feinter avec le DPE :D
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s
 

Citation :


Classe énergie : D
[...]
diagnostic énergétique réalisé avant travaux d'isolation


 
[:tinostar]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°25668956
skeye
Posté le 28-02-2011 à 14:13:15  profilanswer
 

vieri32 a écrit :


 
Tu va trouver ça bête, mais les jeunes cadres qui arrivent sur le marché aujourd'hui et qui se penche sur un achat n'ont pour beaucoup que très peu de connaissance sur l'historique du marché immo et pense que les prix sont "normaux", juste que l'immo c'est cher [:spamafote]


 
Non. Ils savent au moins ce que leurs parents ont pu se payer, ce qui dans la majorité des cas va au moins leur enseigner qu'avec les prix actuels ils se font sodoculer par rapport à leurs parents.:o


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°25668962
zyx
NCC - 1701
Posté le 28-02-2011 à 14:13:38  profilanswer
 

renardrouge a écrit :


 
a part que si eux peuvent pas acheter, qui va rester pour faire 900 000 transactions/an ?


 
 
Faut il rappeler que le nombre de transaction n'as jamais retrouver son niveau des années 2003 - 2006 ? La hausse de 2010 est surtout une hausse très artificielle due à des éléments très exceptionnels :
- taux historiquement bas
- immobilier apparaissant comme valeur refuge après le krack boursier de 2008
 
Du coup, dans un premier temps, les petites surfaces pour primo et investisseurs se sont arrachés à prix d'or. Ensuite, les vendeurs de ces petites surfaces ont profiter de la PV pour acheter plus grand et/ou dans Paris IM (ou centre de grande ville) : c'est ce que l'on observe depuis la seconde moitié de 2010.  
 
Etape suivante (en ce moment ) : les zones les plus prisées par les primo baissent ou stagne (si prisé par des secundo accédent aussi)  
 
Après : l'argent apporté initiallement en 2010 est épuisé (tout le monde a fait son achat revente avec la PV), il ne reste plus rien pour soutenir le marché.
 
 
 

n°25668966
cartemere
Posté le 28-02-2011 à 14:13:50  profilanswer
 
n°25669016
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 14:16:57  answer
 

 

Pareil, tu sors ça d'où?
Si pas de remontée des taux, pas de salut...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-02-2011 à 14:17:15
n°25669087
Profil sup​primé
Posté le 28-02-2011 à 14:23:55  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°25669094
vandepj0
Posté le 28-02-2011 à 14:24:25  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Avec les assurances loyer impayé ils ont pas le droit de demander de caution si le loyer est à moins de  1/3 du salaire :o


 
Mais si le futur locataire ne veut / peut pas fournir, il se peut que fortuitement le bien ait déjà été loué, malheureusement... :o
 

ailar a écrit :


 
Avec 3300€ on peut emprunter 600k€ sur 25 ans,  plus on imagine un peu d'épargne vu le salaire.
 
on doit pouvoir se trouver un 100/120m² dans Paris


 
Le prix médian seloger pour 100/120 m² dans Paris, c'est 790 k€...

n°25669109
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 28-02-2011 à 14:25:52  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Dans ce cas la il y a la banlieue ...
Avec 2500€/mois, faut pas déconner quand même. Je gagne un peu moins (26 ans) et j'ai trouvé à Boulogne-Billancourt sans garant.... (présents dans le dossier mais pas besoin dans le contrat en fait)


 
Faut surtout avoir du bol...
Avec un salaire supérieur j'ai du prendre la seule proprio qui voulait bien de moi et du locapass :/  
 
Aujourd'hui même en ayant sensiblement augmenté mon salaire, je sens que ça va être compliqué :/


---------------
More GG, more skill
mood
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