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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25271363
sligor
Posté le 20-01-2011 à 15:38:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shooter a écrit :


parce que quand on dit "devraient mieux correspondre aux valeurs du marché", ça veut bien dire "augmenter", non ?


non  [:spamafote]
Et puis je trouve normal qu'il y ait une justice fiscale et que le capital soit taxé équitablement.


Message édité par sligor le 20-01-2011 à 15:42:51

---------------
qwerty-fr
mood
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Posté le 20-01-2011 à 15:38:36  profilanswer
 

n°25271385
babysnoopy
Posté le 20-01-2011 à 15:40:44  profilanswer
 


Bonus Immo de l'article des échos

Citation :

Les Français ayant investi dans les actions ont vu leur richesse s'accroître de 23 % sur dix ans, alors que les propriétaires affichent une hausse de 158 % sur la même période (résidence principale, secondaire et autres biens).


 [:feudor2:1] [/quotemsg]
 
23% pour le marché action en 10 ans... c'est sûr que si on prend les presque 6000 pts du CAC en 2001 comme référence...
 
Pour la PV de 158% sur l'immo. faudrait quand même penser à retirer tous les frais que les winner@immo. ne comptent jamais : TF, entretien..  :o  
 

n°25271393
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-01-2011 à 15:41:21  profilanswer
 

sligor a écrit :


Pourtant il n'y a pas grand monde qui le dit :/


d'où le ":/"
c'est malheureusement si évident

n°25271401
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 20-01-2011 à 15:42:04  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


Pour la PV de 158% sur l'immo. faudrait quand même penser à retirer tous les frais que les winner@immo. ne comptent jamais : TF, entretien..  :o  
 


 
Sans oublier qu'un tas de pierre, c'est... un tas de pierre.
Tu fais 158% de PV sur l'immo quand tu revends, pas quand tu possèdes.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25271459
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-01-2011 à 15:47:31  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Sans oublier qu'un tas de pierre, c'est... un tas de pierre.
Tu fais 158% de PV sur l'immo quand tu revends, pas quand tu possèdes.


sans compter que si tu dois racheter derrière (la majorité des propriétaire), là aussi ça a augmenté de 158%...
enrichissement artificiel pour la majorité de la population qui ne profite qu'aux multipropriétaires qui jouent avec leurs résidences secondaires et leurs "investissements" immobiliers

n°25271543
kida
Posté le 20-01-2011 à 15:52:44  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 

Citation :

Si le gouvernement osait s'attaquer à l'assurance-vie


Citation :

Si le gouvernement optait pour une taxation généralisée des plus-values sur la résidence principale


etc
 
Magnifique article qui ne mentionne surtout pas (ah non c'est tabou hein) la taxation de l'héritage, et pour une fois c'est le Fig qui s'y colle :
http://www.lefigaro.fr/impots/2011 [...] imoine.php

Citation :

L'héritage pèse lourd dans la composition du patrimoine


Citation :

près d'un tiers du patrimoine d'un ménage type de 50 ans lui a été transmis par succession et donation.


 [:feudor2:1]


 
 :??:  C'était indiqué que les héritages rentraient pour 1/3 dans le patri des quinqua.

Citation :

A toutes ces questions, la direction du Trésor apporte des réponses assises sur les données les plus récentes, en date de 2009. Elle montre, par exemple, que l'héritage représente un tiers du patrimoine détenu à cinquante ans.



---------------
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n°25271639
renardroug​e
Posté le 20-01-2011 à 16:00:36  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour à tous,
 
(et probablement à tort, vu que ça devrait remonter selon ma théorie du yoyo).
 


 
Tu peux avoir une théorie du yoyo exacte à court terme mais fausse à long terme, ci dessous un yoyo qui monte, en inversant la courbe tu auras un yoyo qui descend. L'immo étant cyclique, on reste sur un haut de cycle... on devrait donc aller vers le bas... quoiqu'il se passe...
 
http://www.abcbourse.com/apprendre/i/image8_b.gif

n°25271698
ypolem
Posté le 20-01-2011 à 16:05:03  profilanswer
 

sligor a écrit :


Par exemple actuellement les impôts fonciers sont plus faibles à Paris comparé à d'autres villes alors que les prix y sont très élevés.


 
 
Ce n'est pas que pour ça, c'est aussi lié à la densité de population.
 
Par exemple, organiser une collecte de déchet, si tu as 10 immeubles dans la rue (= 10 x 10 = 100 logements), coutera moins cher par logement que si c'est 10 maisons individuelle.
 
Donc il est logique que les taxe d'habitatino et impot foncier coutent moins cher à paris qu'ailleurs.
A cela s'ajoute aussi les ressources de la ville, qui dépendent du nombre d'entreprises, etc...;

n°25271788
Caylayron
Posté le 20-01-2011 à 16:10:49  profilanswer
 

Je ne sais pas si cet article est passé mais là encore les commentaires sont virulents dans un sens ou l'autre.
http://www.lesechos.fr/opinions/ed [...] entrer.htm

n°25271909
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-01-2011 à 16:19:21  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour à tous,
 
ça me manque un peu de vous narguer pour le krach, mais vu que je pense que ça va légèrement baisser en 2011, et que je vais me prendre plein de SCUDS (et probablement à tort, vu que ça devrait remonter selon ma théorie du yoyo).
 
Mais sinon, de manière générale, je pense que bien malin celui qui pourra prédire l'avenir de l'immo vu le grand n'importe quoi qui s'installe!


 
là, c'est le modo qui parle :
 
Tu n'est pas obligé de prendre ce ton en venant ici. C'est dommage car tu dis des choses intéressantes et tu viens pour débattre, mais ce genre de débuts peu t'apparenter à un troll.
 
Maintenant, c'est le forumeur ...
 

Samourai a écrit :


L'histoire de l'impôt sur les plu-values sur les immeubles à 1 200 k, je vais vous donner mon avis.
 
Si ça se fait (et je ne pense pas que ça se fera) qu'est-ce qui va se passer?
 
1) Hausse des mises en ventes pour les appart à + de 1200 k en l'attente que ce soit voté (et donc baisse des prix).
2) Baisse des ventes après le vote de la loi (et donc hausse des prix).
 
La question c'est...que va-t-il se passer pour les apparts/maisons de moins de 1200k?
 
Ma réponse est sans équivoque : HAUSSE DES PRIX!!!
 
Hausse des prix car les gens auront tendance à acheter à moins de 1200 k, et hausse car les gens qui ont des apparts à + de 1200k auront moins tendance à vendre!


 
Il s'agit d'un marché des plus restreints, même à Paris intramuros. Pour la petite histoire, les notaires s'extasiait sur les étranger qui représentent 50% des acheteurs des bien à plus de 1000 K€, vérification faite, la proportion des acheteurs étrangers sur le total est d'environ 2%, ce qui en dit long sur la proportion des bien à plus 1000 K€.
 

Samourai a écrit :


 
Sinon, le PTZ+ il bénéficie d'une super pub! tous les médias en parlent! ça sent tout de même énormément l'assistance respiratoire...mais bon, c'est déjà le cas depuis au moins 3 ans!!! Combien de temps vont ils maintenir le marché artificiellement?


 
Si tu lis de plus près les conditions d'application du PTZ+, tu t'aperçois que ça ressemble à une machine à gaz avec des effets pervers :
- les délais de remboursement du PTZ plus sont assez serrés et risquent d'entrainer des prets bancaires tordu avec une partie rembourser après le PTZ et donc des coût de crédit plus élevés (et donc un moindre pouvoir d'achat).  
- dans l'ancien, il est pratiquement impossible d'avoir un logement avec un DPE de A à D. Du coup, le PTZ va être limité à 10% d'un prix maximal maintenant obsolète. En gros, une famille de 4 personnes voulant acheter de l'ancien à Paris se retrouve aidé de ... 24 800 € contre 30 000€ auparavant. Et s'il s'agit d'un couple (cas très fréquent), ça baisse à 17 400€ de PTZ.
 
Il ne faut pas oublier que le but premier du PTZ+ est de faire baisser les dépenses de l'état en terme d'aide à l'achat immobilier. En réalité, ils auraient du le nommer PTZ-


Message édité par zyx le 20-01-2011 à 16:29:04
mood
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Posté le 20-01-2011 à 16:19:21  profilanswer
 

n°25272103
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 20-01-2011 à 16:30:26  profilanswer
 

kida a écrit :


 
 :??:  C'était indiqué que les héritages rentraient pour 1/3 dans le patri des quinqua.

Citation :

A toutes ces questions, la direction du Trésor apporte des réponses assises sur les données les plus récentes, en date de 2009. Elle montre, par exemple, que l'héritage représente un tiers du patrimoine détenu à cinquante ans.




 
effectivement, j'ai lu en diagonale :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°25272133
sligor
Posté le 20-01-2011 à 16:32:08  profilanswer
 

ypolem a écrit :


Par exemple, organiser une collecte de déchet, si tu as 10 immeubles dans la rue (= 10 x 10 = 100 logements), coutera moins cher par logement que si c'est 10 maisons individuelle.


La différence de coûts ne doit pas être bien grande, ce qui coûte cher c'est la quantité de déchets à traiter.


---------------
qwerty-fr
n°25272228
Hrolf
Posté le 20-01-2011 à 16:38:51  profilanswer
 

ypolem a écrit :


Par exemple, organiser une collecte de déchet, si tu as 10 immeubles dans la rue (= 10 x 10 = 100 logements), coutera moins cher par logement que si c'est 10 maisons individuelle.
 
Donc il est logique que les taxe d'habitatino et impot foncier coutent moins cher à paris qu'ailleurs.
A cela s'ajoute aussi les ressources de la ville, qui dépendent du nombre d'entreprises, etc...;


 
C'est la TA qui est censé payer les ordures et tout le tralala, normal vu que c'est les dépenses courantes des habitants.
 
La taxe foncière c'est autres chose, c'est une taxe sur le fait de posseder un bien, pas de l'utiliser.


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°25272253
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 20-01-2011 à 16:40:18  profilanswer
 

Hrolf a écrit :


 
C'est la TA qui est censé payer les ordures


 
non
 
c'est la TEOM qui est sur la taxe fonciere (mais recuperable sur le locataire)


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°25272258
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 20-01-2011 à 16:40:31  profilanswer
 

C'est la taxe de quoi, la TA ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25272275
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-01-2011 à 16:41:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :

C'est la taxe de quoi, la TA ?

Taxe d'Abitation, pourquoi ? :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25272302
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 20-01-2011 à 16:42:41  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Taxe d'Abitation, pourquoi ? :o


 
Ha bah oui, j'suis con. :o
Heureusement que je la paye pas, celle-là. :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25272319
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 20-01-2011 à 16:43:39  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Taxe d'Abitation, pourquoi ? :o


 
[:ddr555]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°25272436
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 20-01-2011 à 16:50:00  profilanswer
 

Vous avez pas fini de troller sur le topic immo avec votre krach.... fait chier, ça fait 6800 pages que vous parlez d'un truc qui existe pas.... :fou:


---------------
Waterbox
n°25272524
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-01-2011 à 16:56:28  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

Vous avez pas fini de troller sur le topic immo avec votre krach.... fait chier, ça fait 6800 pages que vous parlez d'un truc qui existe pas.... :fou:


 
définition de troll ?

n°25272534
Nicodonald
Posté le 20-01-2011 à 16:57:33  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

Vous avez pas fini de troller sur le topic immo avec votre krach.... fait chier, ça fait 6800 pages que vous parlez d'un truc qui existe pas.... :fou:


C'est clair autant parler de religion :o

n°25272566
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2011 à 17:00:20  answer
 

Nicodonald a écrit :


C'est clair autant parler de religion :o


 [:afrojojo]

n°25272578
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-01-2011 à 17:01:08  profilanswer
 

Ou de salaires JD :o

n°25272592
Modération
Posté le 20-01-2011 à 17:02:12  answer
 

stop au HS sur troll

n°25272697
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 20-01-2011 à 17:08:59  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
Ce n'est pas que pour ça, c'est aussi lié à la densité de population.
 
Par exemple, organiser une collecte de déchet, si tu as 10 immeubles dans la rue (= 10 x 10 = 100 logements), coutera moins cher par logement que si c'est 10 maisons individuelle.
 
Donc il est logique que les taxe d'habitatino et impot foncier coutent moins cher à paris qu'ailleurs.
A cela s'ajoute aussi les ressources de la ville, qui dépendent du nombre d'entreprises, etc...;


 
Avec l'exonération totale l'impots forfaitaire sur les société en 2011, cette partie n'est plus vraie, les maires se demande encore comment ils vont bien pouvoir financer ce manque à gagner pour cette année.
 


---------------
Steam ID | Strava
n°25272724
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 20-01-2011 à 17:10:54  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :


 
Avec l'exonération totale l'impots forfaitaire sur les société en 2011, cette partie n'est plus vraie, les maires se demande encore comment ils vont bien pouvoir financer ce manque à gagner pour cette année.
 


 
il y a eut la CET pour remplacer non ?


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°25272821
lnho
Vivement les vacances
Posté le 20-01-2011 à 17:18:12  profilanswer
 

Je ne sais pas si c'est déjà passé, mais c'est énorme ce billet.
Trop gros, passera pas...
 
http://www.marianne2.fr/Taxer-le-l [...] 01895.html

n°25272829
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 20-01-2011 à 17:19:18  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
1- qu'est-ce qu'on en a à foutre que les ménages à faible revenus accèdent à la propriété ? je comprends pas cette volonté d'avoir 100% de proprios dans chaque pays européen.
T'as les moyens, t'achète, t'as pas les moyens, tu loues ! surtout que la location, c'est la liberté, tralala...
 
2- ça va changer quoi (à part faire chier les ménages à faibles revenus qui ont réussi à s'endetter sur 30 ans pour un 38m² en zone 5) d'augmenter les impôts fonciers ? parce que quand on dit "devraient mieux correspondre aux valeurs du marché", ça veut bien dire "augmenter", non ?


 
 
Peut-être  parce qu'à terme, c'est du coup aussi les ménages à faibles revenus qui trinquent.
A la retraite, c'est encore eux qui auront encore un loyer à sortir, alors qu'ils auront des retraites hyper faibles.

n°25273078
fiston
avatar à n°
Posté le 20-01-2011 à 17:39:16  profilanswer
 

Lu hier : http://www.latribune.fr/vos-financ [...] chute.html
 

Citation :

Même en cas de rechute de l'économie, les prix du logement continueront à croître et le taux d'effort des ménages atteindra au mieux 23 %, au pire 25 %


 
J'ai rarement vu un torchon pareil :d :d

Message cité 1 fois
Message édité par fiston le 20-01-2011 à 17:40:00
n°25273248
Hur
Posté le 20-01-2011 à 17:51:33  profilanswer
 

fiston a écrit : a écrit :

 




 

Citation :

à raison d'une augmentation des prix de 9,7 % en 2011 dans le scénario central (+ 7,6 % dans le scénario alternatif).
 


Voilà il n'y a que deux scénarios possibles pour 2010 :jap:
A la limite il aurait du faire un scénario ultra défavorable avec juste 6% de hausse [:ocube]

n°25273253
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-01-2011 à 17:52:09  profilanswer
 

lnho a écrit :

Je ne sais pas si c'est déjà passé, mais c'est énorme ce billet.
Trop gros, passera pas...
 
http://www.marianne2.fr/Taxer-le-l [...] 01895.html


 
je me demande si c'est du second degré:
 

Citation :


Un appartement parisien qui valait 500 000 euros il y a 10 ans en vaut plus du double aujourd'hui.


 
A l'époque, les appart à plus de 2 millions de franc et surtout à plus de trois millions de franc, c'était des trucs de riches ... comme les biens à 1000 K€ de maintenant.  
 
Si maintenant pas mal de classe moyenne achètent un appart à 400 000 € à Paris, c'est du fait de l'augmentation du prix du bien vendu et de l'allongement des crédit rendu possible par des taux planchers. Dans les années 90, très peui de monde pouvait acheter un truc à plus de 3 millions de francs.  

n°25273322
sligor
Posté le 20-01-2011 à 17:57:13  profilanswer
 

lnho a écrit :

Je ne sais pas si c'est déjà passé, mais c'est énorme ce billet.
Trop gros, passera pas...
 
http://www.marianne2.fr/Taxer-le-l [...] 01895.html


Citation :

et ils n'ont guère le choix de faire autrement que de payer très cher, qu'ils achètent ou qu'ils louent


faux, le rapport prix/location n'a jamais été aussi élevé


---------------
qwerty-fr
n°25273761
Ricky37
Posté le 20-01-2011 à 18:37:05  profilanswer
 

fiston a écrit :

Lu hier : http://www.latribune.fr/vos-financ [...] chute.html
 

Citation :

Même en cas de rechute de l'économie, les prix du logement continueront à croître et le taux d'effort des ménages atteindra au mieux 23 %, au pire 25 %


 
J'ai rarement vu un torchon pareil :d :d


 

Citation :

pour dix nouveaux ménages, seuls cinq logements neufs sont édifiés


 
 
il oublit l'ancien? Les français ne sont pas immortels :o
 

n°25273794
djwam
Posté le 20-01-2011 à 18:40:25  profilanswer
 

lnho a écrit :

Je ne sais pas si c'est déjà passé, mais c'est énorme ce billet.
Trop gros, passera pas...
 
http://www.marianne2.fr/Taxer-le-l [...] 01895.html


Oui, il répète un article publié sur son blog ce matin... j'ai laissé un commentaire, mais les autres sont assez affligeants ....
C'est pas possible cette lobotomie... c'est poncifs et poncifs et compagnie, zéro réflexion. On taxe déjà à l'entrée, pourquoi taxer à la sortie. Réponse : on taxe pas à la sortie, on taxe la PV putain... juste la PV bordel.

n°25273952
sligor
Posté le 20-01-2011 à 18:55:29  profilanswer
 

djwam a écrit :


 Réponse : on taxe pas à la sortie, on taxe la PV putain... juste la PV bordel.


et surtout pour des biens > 1.2M€


---------------
qwerty-fr
n°25274099
djwam
Posté le 20-01-2011 à 19:14:17  profilanswer
 

sligor a écrit :


et surtout pour des biens > 1.2M€


Alors que ce devrait être sur tous les biens....
 
 
Il a pas tort quand il dit que si ton bien fait +20%, généralement la PV sert seulement pour acheter un autre bien qui a fait lui aussi 20%.
Mais je pense qu'une telle taxe permettrait surtout d'éviter la plus value. Surtout que dans l'histoire, son raisonnement fonctionne pour ceux qui sont déjà dans la pyramide de Ponzi, mais pas pour les primo.

n°25274194
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 20-01-2011 à 19:25:42  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Quelqu'un connait la ville de leuville sur orge ?  Niveau sécurité ça donne quoi ?
 

n°25274247
djwam
Posté le 20-01-2011 à 19:33:55  profilanswer
 

xcluzif a écrit :

Salut à tous,
 
Quelqu'un connait la ville de leuville sur orge ?  Niveau sécurité ça donne quoi ?
 


D'après google, c'est pas top :

Citation :


 Mauvaise clôture.
 
Le 6 novembre 1991, à Leuville-sur-Orge (Essonne) , un chauffeur routier de 58 ans qui s'apprétait à monter dans son véhicule est attaqué et tué par sept bâtards de bergers allemands passés sous la clôture du pavillon de leur propriétaire. " L'horreur! Un spectacle insoutenable" Les premiers policiers qui sont arrivés sur les lieux du drame n'ont pas eu d'autre commentaire ".(Le Parisien du 7 novembre 1991)

n°25274256
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 20-01-2011 à 19:35:10  profilanswer
 

djwam a écrit :


D'après google, c'est pas top :

Citation :


 Mauvaise clôture.
 
Le 6 novembre 1991, à Leuville-sur-Orge (Essonne) , un chauffeur routier de 58 ans qui s'apprétait à monter dans son véhicule est attaqué et tué par sept bâtards de bergers allemands passés sous la clôture du pavillon de leur propriétaire. " L'horreur! Un spectacle insoutenable" Les premiers policiers qui sont arrivés sur les lieux du drame n'ont pas eu d'autre commentaire ".(Le Parisien du 7 novembre 1991)



 
 
oui enfin s'il c'est passé que ça en 20 ans ça va ;)

n°25274483
onina
Posté le 20-01-2011 à 20:01:51  profilanswer
 

djwam a écrit :


D'après google, c'est pas top :

Citation :


 Mauvaise clôture.
 
Le 6 novembre 1991, à Leuville-sur-Orge (Essonne) , un chauffeur routier de 58 ans qui s'apprétait à monter dans son véhicule est attaqué et tué par sept bâtards de bergers allemands passés sous la clôture du pavillon de leur propriétaire. " L'horreur! Un spectacle insoutenable" Les premiers policiers qui sont arrivés sur les lieux du drame n'ont pas eu d'autre commentaire ".(Le Parisien du 7 novembre 1991)



 
Han je me rappelle, après y'avait eu une psychose sur les bergers allemands, mais quand même, ils sont mordeurs, blablabla. Bref, la même qu'il y a eu avec les pitbulls y'a pas longtemps.
L'histoire est un éternel recommencement. :/

n°25274519
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 20-01-2011 à 20:05:21  profilanswer
 

xcluzif a écrit :

Salut à tous,
 
Quelqu'un connait la ville de leuville sur orge ?  Niveau sécurité ça donne quoi ?
 


 
ville de manouche, personne bouge sous peine de se prendre un retour de baton super violent :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
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