Reprise du message précédent :

Atta, y'a ça aussi :

 
Tu vas acheter ?    

http://forum.doctissimo.fr/vieprat [...] 4211_1.htm
 
zhom gagne 1150€ par mois, on veut s'acheter une maison avec un pret variable sur 30 ans

.... http://forum.doctissimo.fr/vieprat [...] 1509_1.htm
 
jaimerai bien voir la maison pour laquelle ils Acceptent de prendre un tel prêt et de se mettre dans les embrouilles

 
Pour mémoire la collecte du Livret A sert justement essentiellement à la construction de logements sociaux

 
Moi j'ai pas envie de savoir à quoi ressemble une maison de kikoolol

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] laires.php
 
Bruxelles: la hausse de 3,7% des salaires actée
 
Tout est normal  

Ah ça me fait penser qu'il faut que je passe les concours, merci

Les pays scandinaves ?

roh putain, le collector mais qui donne envie de pleurer

Après on va nous dire que les pauvres ne le cherchent pas un peu...
 
Je suis pour qu'on élabore une semence HFR, reprenant toutes les qualités de l'élite, disponible gratuitement pour toutes les femmes.

 
Faudra virer quelques tringles de l'élite@HFR quand même

 
 
Oui tous les losers de loque à terre en premier!

 
 
 
Le taudis d'1 Myon de francs  

Pas besoin de les virer vu qu'ils n'en font pas partie

 
Y'avait une institution qui avait fait un classement par "Apport à la société".
 
Le classement était ... amusant

Sauf qu'il a été ban pour le topic bourse

8min de mâcon

Sauf que la taxe foncière ne concerne en rien l'occupation du logement et le but est de forcer la location ou la vente, donc d'assainir le marché.

Ah oui, putain, je me souviens
gratiné en plus, limite il aurait pu avoir des problèmes judiciaires

 
Faut juste que tu démontres qu'il existe des logements vacants, qu'ils sont vacants dans les zones où on en a besoin, que les surfaces correspondent aux besoins, et qu'ils sont réellement vacants, c'est à dire à la vacance non justifiée.
 
Simple en fait !  

 
 
OMG
 
Et c'est ça qui fait le marché    

Passeqeu je veux très fort le crêdit, zelevzuxzeleveux
 
"Si les cons gagnent à la fin, c'est qu'ils sont les plus nombreux, pas qu'ils sont les plus forts..."
 
Les neuneux comme ça, on peut les remercier si ils restent limite solvables. Vies de merde, mais ils font tourner le commerce à fond de leurs moyens
Par contre, si on les laisse trop tirer le crêdit... il va falloir éponger pour eux.
Des vraies notions d'éco à l'école, même pas très poussées, ce serait bien quand même.

 
 
 
L'éco ça sert à rien.
La philo c'est plus important, d'ailleurs ils vont mettre encore + d'heures de cours  

 
oui, mais ils ont 200€ par mois d'APL

 
je sens qu'ils vont en plus se faire arnaquer pour la maison (genre la société qui met la clé sous la porte avec la maison à moitié construite)    
 

oh putain j'en peux plus là

La philo est plus importante encore. Mais j'ai peur qu'il ne faille rester raisonnable niveau ambition, vu la cible

 
"Un jour ou l'autre les imbéciles sont toujours séparés de leur argent" Warren Buffet.
 

 
ils ont 200€par mois d'APL on te dit    

Mais on n'avait pas vu il y a peu, à notre grande surprise/grand désarroi, que même un proprio pouvait toucher des APL?

Oui, c'est un peu le principe du PCAS (et du PC).

 
sisi, mais c'est pas le même calcul, pas es mêmes montants

Raté, Galbraith.

La dernière page est très elfe-compliant

Tu as quand meme dû constater que le niveau de connaissance économique appliquée a l'immobilier évolue finalement peu avec le niveau d'education

Immobilier : les prix n'en finissent plus de flamber
Diaporama Challenges Tour d'horizon des villes et quartiers de France qui ont le plus vu leurs prix augmenter dans l'ancien et dans le neuf.
 
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Photo Diaporama : "Immobilier : villes & quartiers en forte hausse"  
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VINCENT GODARD est effondré: l'appartement qu'il avait déniché lui est passé sous le nez. Cet ingénieur du son de 27 ans, en couple et sans enfants, avait pourtant trouvé ce qu'il cherchait: un 30 m² pour 230.000 euros, à deux pas du parc Montsouris, dans le XIVe arrondissement de Paris. Une bonne affaire, selon les critères de la capitale. Sauf que, le lendemain matin, l'agence lui annonçait que l'appartement était déjà parti pour 300.000 euros. Imparable. Et Vincent Godard, dépité, de conclure: "Les prix, à Paris, c'est vraiment n'importe quoi!"
 
Il a raison: les prix sont devenus fous. Surtout en Ile-de-France. Cet été, Paris a franchi la barre des 20.000 euros le m² dans le neuf avec l'opération Laennec de Cogedim. Sur les 150 appartements de cette luxueuse réhabilitation située à deux pas du Bon Marché, dans le VIIe arrondissement, il n'en reste plus qu'une trentaine à vendre. Dans l'ancien, autour du jardin du Luxembourg notamment, les prix ont pulvérisé la barre des 15.000 euros le m². Et ailleurs, dans les agences du centre de Paris, impossible de trouver à moins de 8.000 euros le m². En proche banlieue et dans quelques grandes villes, la fièvre acheteuse frappe aussi: Vincennes s'affiche à 5.780 euros le m² en moyenne, soit 32% au-dessus de son niveau de 2005. Et à Versailles, plus d'une centaine d'appartements du programme lancé par Ogic se sont vendus en quelques heures, entre 7.000 et 9.200 euros le m².
 
D'ici à la fin de l'année, la hausse des prix annuelle dépassera 14% dans la capitale et 8 à 17% en banlieue. Mais cette flambée, contrairement aux précédentes, ne se limite pas à la capitale et à sa proche banlieue. La plupart des grandes villes de province, à part peut-être Mulhouse et Dunkerque, affichent aussi des croissances comprises entre 5 et 10%. Ce qui fait qu'en décembre prochain le marché aura complètement effacé sa baisse de 2008-2009.
 
Prêts à tout va  
 
A l'époque, en 2008, l'immobilier avait calé sur une hausse brutale des taux. Les crédits étaient passés de 3,5 à 5,2% en quelques mois. S'y était ajoutée la soudaine frilosité à prêter des banques, soucieuses de préserver leurs fonds propres mis à mal par la crise financière et la chute de la banque Lehman. Cette année, c'est exactement le contraire. Les banques prêtent à tout va. Le montant total des nouveaux prêts a fait un bond de 25% en 2010, à plus de 147 milliards d'euros. Et les emprunteurs affluent, attirés par des taux qui ont retrouvé leur plus bas depuis 2003. Début novembre, les clients solides pouvaient emprunter à 3,3% sur vingt ans!
 
Les futurs acquéreurs ont vite fait le calcul: pour une mensualité de 1.000 euros, ils peuvent obtenir 172.500 euros sur vingt ans. En octobre 2008, ils n'avaient droit qu'à 146.500 euros: leur pouvoir d'achat, en deux ans, s'est amélioré de 18%. Mais, comme le fait remarquer l'économiste Jean-Pierre Petit, cette bouffée d'oxygène est artificielle: "Sur un marché aussi dynamique que celui d'aujourd'hui, les vendeurs ont automatiquement réajusté leurs prix." Si bien que la situation des acheteurs est presque aussi tendue qu'avant. En un an, les vendeurs ont récupéré, par leurs hausses de prix, la moitié de l'avantage qu'avaient obtenu les acheteurs grâce à la baisse des taux.
 
Et avec le reste, qu'ont fait les acheteurs? Ils ont cherché un logement plus grand. Enfin, un peu plus grand: l'équivalent d'une penderie. Guère plus, car leur situation budgétaire est acrobatique. Pour Michel Mouillart, spécialiste de l'immobilier à Paris X-Nanterre: "Exprimé en années de revenu, le coût relatif d'un achat est aujourd'hui de 3,85 années, son niveau d'avant le déclenchement de la crise de 2008-2009. Alors qu'au creux, fin 2008, il était tombé à 3,56 années." Au risque de désespérer ceux qui viennent d'acheter, il était de 2,6 années il y a dix ans.
 
Refuge des investisseurs  
 
L'autre raison de la flambée des derniers mois, c'est l'afflux de ceux qui jouent l'achat locatif. Ces investisseurs n'ont jamais été aussi nombreux. Ils dépasseraient aujourd'hui les 200.000, soit un quart des 850.000 transactions annuelles, neuf et ancien confondus. Leurs atouts: du cash et le feu vert presque immédiat de leur banque. C'est particulièrement vrai dans le neuf, où ces investisseurs sont passés de 44% des acquéreurs en 2007 à... 65%. Encore ce chiffre est-il sous-estimé: beaucoup de promoteurs avouent en effet, mezza voce, qu'ils représentent plus de 75% de leur clientèle... Et ceux-là ne cherchent même pas à négocier les prix: leur objectif n'est pas de faire une bonne affaire, mais de mettre leur épargne à l'abri, de préparer leur retraite et aussi, pour beaucoup, de profiter des derniers feux du Scellier ancienne formule, un dispositif d'investissement défiscalisant beaucoup plus rentable que sa nouvelle mouture écolo.
 
Est-ce un bon calcul? En apparence, pas vraiment: l'immobilier rapporte de moins en moins, car les loyers, qui évoluent avec l'inflation, progressent moins rapidement que le prix du mètre carré. "Les rendements sont d'un peu plus de 2% à Paris, alors qu'ils étaient à environ 5% au début de la décennie", confirme Stéphane Grégoir, professeur à l'Edhec et spécialiste du rendement locatif. Mais, rétorque l'économiste de HSBC Mathilde Lemoine, ce rendement doit être comparé à celui des autres placements disponibles: "Les liquidités ne sont pas bien rémunérées, le placement obligataire et l'assurance-vie ne sont plus aussi attirants. La Bourse fait peur. Reste la pierre. La 'prime de risque', qui mesure l'écart de rendement du locatif sur l'ensemble de la France avec l'obligation d'Etat à dix ans, est d'ailleurs montée à 2,5%, son niveau le plus élevé depuis 2003."
 
Le vrai problème est que, en l'absence de réévaluation des loyers, c'est le crédit bon marché qui rend l'équation intéressante. Que ce coût remonte, à la faveur d'une poussée de fièvre des taux d'intérêt, et le marché dans son ensemble, investisseurs et acheteurs occupants, fléchira. "Lorsque les taux d'intérêt remonteront, et ils remonteront, les prix baisseront. Le secteur immobilier est devenu une bulle, alimentée depuis plus de vingt ans par la baisse des taux", analyse le stratégiste Jean-Pierre Petit.
 
Même les professionnels, qui ont pourtant réalisé leur meilleur trimestre depuis deux ans, commencent à réaliser que l'orage gronde. A la tête du courtier en prêt Empruntis, Geoffroy Bragadir a fait ses comptes: "Si les taux montent de 1,5 point, et que les prix augmentent encore de 5%, un tiers des Français qui ont aujourd'hui accès au crédit ne pourront plus emprunter." Pour Michel Willaey, secrétaire général de Maisons Pierre, troisième constructeur français de maisons individuelles, les prochains mois seront agités. "La baisse des taux a provoqué une hausse des volumes, puis des prix. Mais ces prix trop élevés ou une hausse des taux provoqueront ensuite un grippage des transactions, puis une baisse des prix qui permettra aux acheteurs de revenir."
 
Surévaluation d'un tiers  
 
En attendant, que faire? Acheter? Oui, pour profiter des taux bas, mais sans espérer réaliser les folles plus-values de la décennie précédente. Car seule la faiblesse actuelle des taux d'intérêt empêche un ajustement des prix, inéluctable selon l'expert Jacques Friggit, actuellement au ministère de l'Environnement et du Développement durable. Selon lui, pour retrouver l'équilibre historique entre prix et revenus, il faudrait que les premiers baissent de 35%. Soit rapidement, en cinq à huit ans, soit plus lentement, en quinze à vingt ans, laissant à l'inflation le soin de grignoter doucement la valeur de la pierre.
 
 
 
par Eric Tréguier, chef de la rubrique "Finances privées" à Challenges.