Reprise du message précédent :

 
techniquement le mieux c'est centralité +¨ville dense parce que l'étalement c'est une horaire pour les couts globaux (énergie, transport, infrastructures, communications)

Ce n'est pas ce que je constate sur PAP. Mais bon, le biais région parisienne est fort...

On va être raisonnables, 1000€ sur 25 ans, à 3,55% + assurance (meilleurtaux) c'est 187k€.
+ petit coup de pouce.

je suis a Boulogne, et oui le pouvoir d'achat est tres elevé, ca m'etonnerait pas qu'un bonne part de la population soit dans le premier décile.

 
ba 10 % de la population française possède environ 50 % du patrimoine.
 
tes parents sont sans doutes dans les 10 %

oui mais là c'est de la valeur fictive, emprunté par les ménages aux banques qu'ils comptent rembourser.
mais peut être qu'ils ne pourront pas le faire (éventuellement tous en même temps), comme aux USA avec les subprime

de toute façon sauf révolution importante dans les modes de fonctionnement* ou crise/evenement** majeur qui boulverserait tout, la centralisation est en marche depuis le debut du XX° en france et partout dans le monde  
autour de 1936 en france 1h/2 habitait deja en ville  
dans le monde c'est a partir de 1990  
 
les villages du lot, de lozere, de picardie, de montagne etc vont tenir encore 10-15 ans avant de plus avoir d’habitant du tout  
 
* plus de pétrole
* tv travail
etc
 
** pandemie
** guerre  
etc  
 
bref sauf fantasme, la centralisation c'est l'avenir (helas)

Quelle va être l'influence de la grosse réduction prévue sur le Scellier qui passerait de 25% du prix HT en réduc fiscale à juste 13,5% en 2011.
Et surtout les plafonds de loyer à la baisse jusqu'à -26% je crois sur certaines villes.
 
Les promoteurs et les riches  vont tirer la gueule non ?
 
Concrètement quel impact sur les futurs loyers ?
 
 
Vous avez 2H  

et donc sauf inflation, c'est 25 ans de vache maigre ...

 
ba non pas hélas, la centralisation c'est très bien, le problème c'est la politique du logement

 
 
 
     
 
450k€ je peut pas les mettre pour le moment, de toute façon pour acheter la maison d'un prolo  

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] orique.php

 
ca c'est 25 ans dans le cas idéal ou t'as un emploi stable au meme endroit sans divorcer

   
les hfriens de la premiere heure et les geek sont issue de csp+
c'est logique  
avant 2000, un pc c'etait un mini luxe, sauf interet particulier, 95% des gens n'en n'avait rien a foutre
 
en 1996-1997 mes parents on claqué 12000 balles dans un pc + imprimante, des amis, 17000 (mais y'avait un scanner ...)
et c'était dans l'idée d'avoir une machine a écrire ...

Le salut viendra des bailleurs je pense, qui raisonnent avec leur calculette/tête, eux. Autant pour payer un appart les gens ont l'air de toujours trouver des sous on ne sait où, autant pour les locataires la barrière psychologique du 1/3 a l'air de bien tenir, donc il y aura bien un moment où ca coincera pour les petites surfaces si les salaires suivent pas (à moins de tripler les APL étudiantes   ).  
D'ailleurs on voit qu'il y a beaucoup de demande (visite à 50 de petits apparts), ca c'est indéniable, mais pour autant les proprios peuvent pas faire monter les enchères non plus : pour un studio alakon, il va avoir 50 dossiers à 600€ par mois, mais pour autant il peut pas l'afficher à 800...
 
Du coup, là où je suis d'accord c'est qu'une montée des taux d'interet serait intéressante, mais plutot car elle pousserait à la hausse les taux d'épargne. Ca rendra l'investissement immo moins avantageux pour les bailleurs et bloquerait donc les prix. Si la bourse repart aussi, ca serait bingo. Techniquement, je crois pas que la crise financière aide beaucoup à l'éclatement de la bulle, c'est un peu le paradoxe. Si demain la bourse prend XX%, l'immo sera plus si rentable en tant qu'investissement et ca sera toujours ca de gagné. D'ailleurs, peut-on faire un parallèle avec le fait que l'immo a commencé à remonter +/- quand la bulle internet a fait peter la bourse en 2001 ?  
 

*se relit 3x*
/ESC-proof
/peinedemort-proof

du chomage dans le batiment

C'est quand même énorme 1.3M€
Dans Toulouse-même aussi pour ce prix on a des maisons avec terrain. Mais tout de même 8 millions de francs
 
http://www.architecturedecollectio [...] EF=0000051
(il y a une erreur de facteur 10 dans le temps de trajet du métro: 3 ou 4 stations & 5km pour arriver à Wilson ou au Cap', la ligne traverse la ville entière en moins de 30 min )
 
Il y a quoi comme taf autour de Reims ?
http://www.architecturedecollectio [...] EF=0000105
 
Si on veut vraiment un château   affiché à 950k, à 45 min (chronomètre d'AI , comptons 1 heure ) de Toulouse, vers Montauban (     ),  

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s
 
 

 
Zut pas pu voir (mentalist )   go M6replay
 
 

putain mais  

MAis non, les lardons Ed, c'est très gras
 
Cependant, étant donné qu'on est dans un système de création monétaire, il doit forcément y avoir inflation MV = PQ

voila  
 

 
En fait je me demandais juste si on allait pas vers un scenario comparable aux pays pauvres.
Cest tout.
 
Tu sais je ne suis qu'un petit locataire, qui paie pas d'impot en France
 

Mexico : lol
Moscou : on a une image complètement faussé de leur marché, les prix qu'on voit sont ceux des immeubles destinés aux expats. Se loger à Moscou ne pose aucun soucis. De toute façon, vu la démographie du pays, ça va faire plouf assez vite.
Londres : plus aucun soucis pour louer depuis un an. Tu trouves des T3 et des T4 (maison double mitoyenne 'council house' sous les 800£/mois (200/sem.) partout autour de Londres, avec une très bonne desserte de bus (pas bus RATP promène-mémé, hein, bus anglais double étage ou tu t'assois avec des arrêts tous les km).  
Rome : c'est une PETITE ville. Merdique, avec un marché très inégal. Mais se loger là-bas n'est certainement pas un soucis, sauf dans l'hyper-centre évidemment (mais ça ne parait pas être une bonne idée).
 
A desserte équivalente des centres d'emplois, Paris est sans doute une des pires villes du monde. Bus inefficaces au possible, Tramways 'politiques' (destiné aux vieux, avec des arrêts partout, destinés à vendre de la rénovation urbaine et à imposer du site propre là ou un bus dans les mêmes conditions aurait parfaitement suffit) saupoudrés un peu partout, métro limité à l'hyper-centre avec une desserte aberrante (arrêts tous les 350m), des connexion trains délicates et j'en passe.
 
Fuyez, Paris (et sa banlieue, j'entends), c'est l'horreur, et ça devient un cauchemar quand les deux composantes du couple bossent dans deux secteurs géographiques différents.

bien sur  
c'est pour ça qu'on vend des cellier a bailleul ou angouleme ou épinal () comme des petits pains  
les bailleurs savent compter eux ...

Immobilier : les prix à Paris atteignent un seuil historique
 

 
Y a un moment donné ou il faut s'écraser au lieu de rester dans le déni de la réalité ...
Faudrait changer le titre du topic car on est loin du krach.

Faire payer les cons pour lancer les travaux avant la décentralisation c'est pas mal. T'y crois encore à Metz ? Moi je crois à pire

les scenarii je les retourne dnas tout les sens  
 
y'a pas de pays comme nous et non on est pas un pays pauvre  
on appuie sur la tete des pays pauvres pour les laisser dans la merde et se maintenir juste au dessus

Mieux vaut un T2 minable dans le trou du cul de la France à louer à des cassos (parce que à part des gens non-solvables, je vois pas qui peut vouloir louer loin du centre des apparts sans charmes dans des villes aussi petites qu'Angoulème) et sans possibilité de revente plutôt que de filer de l'argent à l'état

 
mes grands parents étaient agriculteurs (de tout petits agri).. faibles revenus et petite retraite. pour moi c'était des personnes pauvres, qui se sont sacrifiées au travail. ils voyageaient peu (genre une sortie à lourdes en bus avec le reste du 3eme age de la région), n avaient pas de grosses dépenses à faire... et /HS étaient malgré tout heureux.
 
ils ont du passer leur vie à épargner car à leur décès, leurs enfants (mon père et sa soeur) ont chacun hérité de 50 ou 100k€ (je ne sais plus mais déjà rien que 50k chacun c'est énorme).
 
donc ça peut arriver si les personnes comme mes grands parents se sont tués à la tache sans rien dépenser..  

 
Ok pour les disparites entre Moscou - Rome...
 
Ceci dit pour Londres, (j'y habite pas, mais j'habite en UK), tu dis justement que les transports sont mieux penses, ce qui permet de s'eloigner du centre, sans perdre trop en flexibilite.
On est d'accord, Paris reste un exception (tenable ou pas dans le temps, that is the question)

si tu venais troller plus suptilement tu saurais que personne ici n'est dans le deni ;=)

On peut avoir raison pour de mauvaises raisons.
Là le coup de "faut acheter, le plus tôt possible, dès le premier CDI" c'est quand même l'archétype de la connerie.
Oh, ok, ça peut éventuellement, avec du bol, ne pas se traduire par une déroute finacière.
Mais c'est juste aussi crétin que l'abruti qui a sauté dans la flotte depuis une falaise sans encombre et qui dit à ses petits copains resté en haut que c'est trop cool, que c'est ce qu'il faut faire.
My two cents...

A quand un nouveau sondage et nouveau titre au topic ?  

 
 
19000 boules en 96-97 le Dell avec écran CRT 19' de la taille d'un lave vaisselle.    

Et bing.
Sous conditions, ça peut être une idée moins con.
Et si et si et si...
Mais d'un manière générale, c'est crétin.
Alors les béni-oui-oui du loyer par les fenêtres et du cassage de murs....

Les paysans c'est à part, ils ont quand même une notion encore plus particulière du patrimoine et de la transmission, mais en effet.

19 pouces  
mes vieux ont pris l'option (lol comme pour les maisons) 15" a +800fr au lieu du 14"

 
ba le paradoxe c'est que l'immo apparaisse encore aux français comme une valeur refuge alors que la crise US est juste la preuve absolue du contraire

 
scénarios, en français
 
scenarii c'est de l'italien.