[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

phila

Reprise du message précédent :
@M.arc : elles le font en demandant des cautions solidaires, mais les gens (qui prennent le prêt ou qui apporte la caution) ne lisent pas ce qu'ils signent, et même en les faisant recopier ils ne comprennent pas davantage :spamafote:

Message édité par phila le 09-09-2010 à 10:00:49

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Rien mais souvent chafouin...

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

stevetur a écrit :

c'est deja vrai en province et quand je vois les prix de paris, j'avoue que j’hallucine completement
deja hier dans M6 la grosse merde a toulouse pour 450K€ je suis resté sur le cul

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Marc

Chasseur de joce & sly

vapeur_cochonne a écrit :

c'est deja vrai en province et quand je vois les prix de paris, j'avoue que j’hallucine completement
deja hier dans M6 la grosse merde a toulouse pour 450K€ je suis resté sur le cul

Mais grave ... 450 k€ pour un taudis ... ok l'emplacement mais bon

Message cité 2 fois

ObsydianKenobi

peloton suicida

vapeur_cochonne a écrit :

de ma courte experience, les proprios qui ne passe pas par agence demande (bcp) moins de garantie que les agences

Ouais mais les agences sont obligées de se plier aux lois (...) avec garantie par l'état au lieu d'un garant physique non?

"juste" .... cette mode du "juste" partout.... bref.

Ben ceux qui louaient un 4p loueront des 3P. Puis des 2P.

De même que pour l'achat, qui se faisait autrefois sur 12-15-20 ans se fait maintenant sur 20-25-30...

Message cité 4 fois

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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC

radioactif

Mighty mighty man

Pas en cas de plateau. Ce sera juste un tour de passe-passe entre gens qui échangent des biens.

Les seuls qui n'auront plus de thunes sont les primo-accédants, et les jeunes diplômés ne semblent pas vouloir réfléchir, donc on en fait de nouvelles fournées chaque année

patx3

onesky a écrit :

si vous voulez un bon delire, je vous propose de demander a un AI de vous démontrer qu'acheter est plus rentable que louer.

ma femme et moi on se tape une barre de rire a chaque fois qu on entre dans une agence immo

Ce qui me fait rire, c'est que des gus aiment passer leur temps libre en famille dans une agence immo alors que dès le départ, ils n'ont aucune intention d'acheter quoi que ce soit ou de louer quelque chose.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Marc a écrit :

Mais grave ... 450 k€ pour un taudis ... ok l'emplacement mais bon

non mais 450K ça peux in fine concerner qui ?
en terme de revenu, des gens a 10K
en terme d'apport 1a2% des français
pour acheter ça ?

j'en reviens pas, j'en reviens pas, j'en reviens pas

y'a des gens qui ont un arbre a pognon ? pourquoi dans ce cas le banquier me fait des courbettes avec mes 40K d'épargne ?
40K c'est RIEN aujourd'hui ?rien de rien ?

Message cité 5 fois

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marilou repose sous la neige

radioactif

Mighty mighty man

ObsydianKenobi a écrit :

Ouais mais les agences sont obligées de se plier aux lois (...) avec garantie par l'état au lieu d'un garant physique non?

Non, elles passent au dossier suivant.

Magicpanda

Pushing the envelope

vapeur_cochonne a écrit :

ba si ya des gens qui héritent c'est tout

Message cité 2 fois

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

ObsydianKenobi a écrit :

Ouais mais les agences sont obligées de se plier aux lois (...) avec garantie par l'état au lieu d'un garant physique non?

??
les agences se plient aux règles de leur réassurance a mon avis
rien de plus

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

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Magicpanda

Pushing the envelope

ObsydianKenobi a écrit :

Ouais mais les agences sont obligées de se plier aux lois (...) avec garantie par l'état au lieu d'un garant physique non?

ObsydianKenobi a écrit :

"juste" .... cette mode du "juste" partout.... bref.

Ben ceux qui louaient un 4p loueront des 3P. Puis des 2P.

De même que pour l'achat, qui se faisait autrefois sur 12-15-20 ans se fait maintenant sur 20-25-30...

cette évolution n'étant précisément pas soutenable :jap:

Message cité 1 fois

phila

ObsydianKenobi a écrit :

et ceux qui louaient les 3p et 2 p, ils vont dans des Quechua ?

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Magicpanda a écrit :

ba si ya des gens qui héritent c'est tout

je dois habiter au grosland alors
dans ma region, les gens sont tres pauvres

Message cité 3 fois

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marilou repose sous la neige

radioactif

Mighty mighty man

vapeur_cochonne a écrit :

Question de pouvoir d'achat local. Boulogne c'est blindé de cadres anonymes qui gagnent bien leur vie dans le coin. Mais au niveau de la France, oui de mon point de vue c'est epsilon ceux qui peuvent mettre ça sur la table

Message cité 1 fois

stevetur

Magicpanda a écrit :

[/b]

cette évolution n'étant précisément pas soutenable :jap:

Regarde ce qui se passe dans les pays pauvres

Les gens s'eloignent de plus en plus des centre villes.

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

vapeur_cochonne a écrit :

je dois habiter au grosland alors
dans ma region, les gens sont tres pauvres

MOTO

µLes statistiques épidémiologiques indiquent aussi que c'est le groSland.

Message édité par radioactif le 09-09-2010 à 10:03:34

babysnoopy

stevetur a écrit :

:hello:

Je me demande de plus en plus si oui en effet, il ne faudrait pas decorreler completement Paris de la province.

Sur Paris (et proche banlieu j'ai l'impression), le prix des logements n'a plus rien a voir avec les salaires.
Pour acheter, (et meme louer), il faut les reins plus que solides, et dans tous les cas, coup de pouces ou (pour la location) des garants CSP++.

Ok, mais en fait, n'est ce pas le cas dans plusieurs pays ?

Mexico city, Moscou, Londres, Rome ... ?

La population se rapproche ineluctablement de la capitale car elle apporte de l'emploi, mais la banlieue pauvre s'elargit de plus en plus, avec une frange de la population qui vit par ricochet de l'economie generee par la capitale.

Le cas de Paris n'est pas si incompréhensible.
Ce qu'il est, c'est la pauperisation de la population francaise, ou finalement les problemes de logement ressemblent de plus en plus a ceux des pays pauvres.
S'il n'y avait pas d'aides aux logements, je pense que l'on verrait des bidonvilles tout autour de paris

[:popol] Non, non, et non : s'il n'y avait pas d'aides le prix des locations baisseraient.

Message cité 1 fois

ObsydianKenobi

peloton suicida

vapeur_cochonne a écrit :

??
les agences se plient aux règles de leur réassurance a mon avis
rien de plus

J'sais pas, de ce que je vois ici la loi de modernisation sociale est respectée. Pour Paris j'en sais rien.

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

radioactif a écrit :

attention, mon p^b c'est comment les primo trouvent ce blé
pas comment font les autres

les primo épargnent ? lol, l'épargne c'est un truc de looser
comment épargner avec les vies d'aujourd'hui, les loyers, la hifi, les NTIC, les bagnoles, en demarant dans la vie a 23-24 ans

les parents font des donnations ? avec une moyenne a 2 gosses par couples, donner 50K a un enfant revient a avoir 100K de cash en dispo autour de 55 ans re-lol
et quand bien meme
avec 100K d'apport comment acheter des bien a plus de 300K ?

je comprend pas

Message cité 2 fois

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marilou repose sous la neige

stevetur

babysnoopy a écrit :

[:popol] Non, non, et non : s'il n'y avait pas d'aides le prix des locations baisseraient.

Ca depend de la demande.
S'il reste une frange de la population capable de mettre le prix actuel sans aide, ben.... les pauvres (smic) iront encore plus loin

Message édité par stevetur le 09-09-2010 à 10:07:14

ObsydianKenobi

peloton suicida

phila a écrit :

et ceux qui louaient les 3p et 2 p, ils vont dans des Quechua ?

Il s'éloigneront de "Paris IM", comme avant.

Paris c'est comme une bougie un soir d'été, peu importe combien d'insectes s'y sont déjà brûlés, il en viendra toujours d'autres.

Message cité 1 fois

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Magicpanda

Pushing the envelope

vapeur_cochonne a écrit :

je dois habiter au grosland alors
dans ma region, les gens sont tres pauvres

mais t'as pas du suivre tes cours de marxisme sur la concentration du capital. Il suffit qu'il y ai une petite strate de la bourgeoisie qui soit très riche pour qu'elle s'enrichisse encore davantage en prélevant des loyers de plus en plus lourd sur le salaire de ceux qui ne possèdent pas de logement.

Les prix peuvent augmenter tant que les riches sont de plus en plus riches et s'enrichissent de plus en plus vite via l'immo.

Message cité 2 fois

Marc

Chasseur de joce & sly

vapeur_cochonne a écrit :

non mais 450K ça peux in fine concerner qui ?
en terme de revenu, des gens a 10K
en terme d'apport 1a2% des français
pour acheter ça ?

j'en reviens pas, j'en reviens pas, j'en reviens pas

I agree, i agree ...

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

en tout cas dans l'hypotheses ou les prix ne baisserait pas
le robinet a pognon qu'est le transfert entre les générations va bien finir par peter

ceux qui prennent un "premier logement" sur 25 ans a 33% taux plancher non renégociable vont pas pouvoir aider leur gosses
je sais meme pas si il vont pouvoir changer de frigo ...

Message cité 2 fois

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marilou repose sous la neige

Magicpanda

Pushing the envelope

stevetur a écrit :

Regarde ce qui se passe dans les pays pauvres

Les gens s'eloignent de plus en plus des centre villes.

pas vraiment, par contre ils développent un habitat informel allant du bidonville central (Sao Paulo, Rio, Buenos Aires) à l'occupation illégale de logements abandonnés

Message cité 1 fois

Magicpanda

Pushing the envelope

vapeur_cochonne a écrit :

le robinet a pognon c'est la concentration du patrimoine immobilier dans les mains d'une frange très réduite de la population et la constitution d'une rente juteuse (cf le poids du logement dans les dépenses des ménages)

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Marc a écrit :

I agree, i agree ...

et encore meme si tu connais des pauvres, tu as réussi de façon incroyable
comme joce, les parents de fender, etc

mais un mec comme JJ il se dit quoi ? "faire des études, mon CUL [:wark0] "

Message cité 3 fois

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Magicpanda a écrit :

tu dis des bétises
ici on(je) m'interroge sur comment font les +/ 300 000 primo accédent en 2007-2008-2009
http://www.statistiques.equipement [...] 0b8fb1.pdf

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

radioactif

Mighty mighty man

vapeur_cochonne a écrit :

Tu sous-estimes les coups de pouce familiaux (qui sont aussi composés de PTZ), et les salaires de ces personnes. Si tu mets 1500 à 2500€ par mois dans ton crédit, ça le fait largement en fonction de la durée.

Sachant en plus que les enfants de riches deviennent rarement pauvres et font des études rémunératrices en général, tu l'as ton cocktail.

Bon là où ça bloque c'est quand des enfants de pauvres reçoivent quand même de la thune

Message cité 2 fois

stevetur

Magicpanda a écrit :

pas vraiment, par contre ils développent un habitat informel allant du bidonville central (Sao Paulo, Rio, Buenos Aires) à l'occupation illégale de logements abandonnés

Pas faux.
Mais la tu parles de pays en voie de developement ?
Si on prend les pays, non en VDD, mais plutot autour de la France.
Il me semble que les couronnes sont beaucoup plus larges ?

Ceci dit, il est vrai que Paris est specifique de par le fait qu'il (elle ?) centralise trop d'emploi, pour peu de surface habitable

Message cité 2 fois

babysnoopy

vapeur_cochonne a écrit :

ça reporte le krach à dans 25 ans ton histoire.. c'pas bon ça.

Moi j'ai 25 ans, j'attends le krach pour dans 4/5 ans, le temps d'être fixé boulot/famille.
(ben pour ceux qui ont déjà 30 ans et sont toujours locataires => mauvais timing..)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

p-e qu'en realité les gens font d'énormes sacrifices
surtout les proprios

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

radioactif a écrit :

Tu sous-estimes les coups de pouce familiaux (qui sont aussi composés de PTZ), et les salaires de ces personnes. Si tu mets 1500 à 2500€ par mois dans ton crédit, ça le fait largement en fonction de la durée.

Sachant en plus que les enfants de riches deviennent rarement pauvres et font des études rémunératrices en général, tu l'as ton cocktail.

Bon là où ça bloque c'est quand des enfants de pauvres reçoivent quand même de la thune

redescent, on est passé a l'euro

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

radioactif

Mighty mighty man

vapeur_cochonne a écrit :

et encore meme si tu connais des pauvres, tu as réussi de façon incroyable
comme joce, les parents de fender, etc

mais un mec comme JJ il se dit quoi ? "faire des études, mon CUL [:wark0] "

D'ailleurs JJ avait cerné le problème de façon très concise : les gens se croient éternels.

Magicpanda

Pushing the envelope

vapeur_cochonne a écrit :

tu dis des bétises
ici on(je) m'interroge sur comment font les +/ 300 000 primo accédent en 2007-2008-2009
http://www.statistiques.equipement [...] 0b8fb1.pdf

bien c'est ce que je dit, ils appartiennent à un groupe social qui dispose via les parents, le patrimoine, de ressources qui leur permettent de continuer à acheter

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

stevetur a écrit :

c'est pas méchant mais franchement, l'etranger on s'en fout
encore plus les pays pauvres

en pays relativement comparable la france est deja un ovni alors comparer avec le mexique ou l'argentine et l'inde ...

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

radioactif

Mighty mighty man

Magicpanda a écrit :

Les prix peuvent augmenter tant que les riches sont de plus en plus riches et s'enrichissent de plus en plus vite via l'immo.

Une rente infinie a une valeur finie

Bon certes sauf si elle est indexée sur l'inflation

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 09-09-2010 à 10:18:33

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Magicpanda a écrit :

bien c'est ce que je dit, ils appartiennent à un groupe social qui dispose via les parents, le patrimoine, de ressources qui leur permettent de continuer à acheter

mais on est pas dans "la grande bourgoisie"
les riches c'est nos parents

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Magicpanda

Pushing the envelope

stevetur a écrit :

techniquement le mieux c'est centralité +¨ville dense parce que l'étalement c'est une horaire pour les couts globaux (énergie, transport, infrastructures, communications)

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