Reprise du message précédent :

Je me répete.
Pourquoi punir l'éleve qui serait intérressé par une filière qui n'offre pas de débouchés professionels ?
Si des filières sont inadaptés, on les ferme ou l'on réduit fortment les effectifs. Il y a combien de Master 2 de Suomi en France ?

[/quotemsg]
Quelqu'un a le droit de faire un job tout pourri. Il faut bien quelque pratique ces jobs quer tu méprises tant.
De plus il reste à démontrer que les jobs de pisseurs de slides destinés à ceux qui ont  achetés des diplomes dans des écoles privés soient réellement plus utiles que les fameux "jobs pourris".
 
Concernant le fait de financer des études ou l'on prend son temps, c'est archi faux.
Un boursier qui redouble à de gros risque de perde sa bourse et parfois sa place ou tarif préférentiel en cité U.
Concernant L'APL, un salarié à mi temps chez IKEA qui n'étudie pas aura droit au même niveau d'APL qu'un étudiant.  
Donc les APL ne financent pas des "glands de la fac" mais des personnes à faible  revenu
Bref tu racontes que de la m..de

+1  

Je parlais des APL étudiants depuis le début. La bourse faut vraiment le faire exprès pour la perdre (et ca ne change pas le problème des APLs), le job de pisseur de slide qu'il apporte ou pas intellectuellement à la société on s'en branle vu qu'il rapporte des impots pour payer les APL, et je vois pas en quoi fermer la filière est mieux que de la restreindre pour que les gens "étudient ce qu'ils veulent" justement   .

Ps : et j'ai étudié un peu le Suomi, c'est très intéressant comme langue

 
Et comment tu détermine si le mec est étudiant ou une personne à faible revenu ?

 
Mmm... s'il est inscrit à un établissement scolaire par exemple ?  

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Génial j'ai été inscrit en tant qu'étudiant alors que j'avais un boulot je suivais juste.... des cours du soir.

 
J'avoue que j'ai pas bien compris la question quand même  

 
 
bizarre quand je bossais à carrefour pour 1000€ par mois j'avais le droit à 0 APL , mon ex avec un mi temps + aide des parents y avait le droit... plus la prime à l'emploi en bonus. Et pas de Taxe d'hab bien sûr...  
 
 
Faible revenu ça commence à partir de combien ?

 
Des cours du soir pour avoir un diplome ? Ben t'étais étudiant alors, où est le problème ?

L'APL est universel en France sous critère de revenus.
Qu'est ce que c'est que système odieux ou l'on donnerait l'APL à tout le monde sauf à une poignée d'étudiant inscrit dans des filièrs bien précise.
Nos impots financent ces filières, qu'on les ferme. Si on les laisse ouverte c'est bien pour que certains s'y inscrivent.
Maintenant je veux étudier le Suomi, en tant qu'étudiant je me casse en Finlande je me demerde et je ne coute presque rien à la société française.
Il y a des filières garages en France c'est indéniable. C'est parce qu'elles existent que certains s y engouffrent.

 
Pareil, en stage à 1350€ brut ca m'avait sucré mes APLs pour l'année d'après. Faut pas gagner + de 10k par an je crois.
J'ai couté perso 9 mois d'APL dans toutes mes études je crois  (2 ans de prépa à coté de chez mes parents à la campagne - je prenais le bus, trop dur ! -  1 an d'APL la 1e année d'école, la 2e année plus d'APL à cause du stage long, et la 3e à l'étranger).

 
Ben si, c'est comme ca depuis un certain temps.

Je suis alle en prepa parce qu'on m'a refuse l'entree en IUT, donc bon, tes idees sur les strates de l'education superieure francaise...

 
Tu parles de limiter les APL pour les filière que l'état pourrait jugée bouchée ou inutile.
 
J'étais salarié/étudiant dans une filière "pourrie" ? J'ai plus le droit au APL parce que je suis inscrit dans un établissement scolaire ?

 
Tu le donnes à tous les étudiants, tu les informes avant leur choix d'études des études pour lesquelles elles auront un soutien financier de l'état ou pas pour le logement. Tu peux aussi croiser avec la nécessité du logement à la limite, si t'as la formation équivalente près de chez tes parents tu pourrais y rester au moins jusqu'en L3. C'est du confort, pas de la nécessité.

 
Mais t'avais les APL pourquoi en fait ?

 
Parce que je bossais 30h par semaine avec un salaire minable.

(1ère petite intervention sur ce beau topic ^^)

Il n'a pas totalement tort : les prévisions de l'ONU dans son World Population Prospects tablent une évolution de la population française jusqu'en 2050.

Ce qui est intéressant c'est qu'au niveau européen le "plateau"/pic de population serait atteint d'ici à 5-10 ans, avec des disparités entre pays.

Year  Population en France
2000  59 128
2005  61 013
2010  62 637
2015  63 900
2020  64 931
2025  65 769
2030  66 474
2035  67 060
2040  67 473
2045  67 665
2050  67 668

http://en.wikipedia.org/wiki/World_population
http://esa.un.org/UNPP/

 
Et je connais un mec qui a pas le brevet et qui gagne plus que des polytechniciens. T'en as d'autres des comme ca pour faire semblant de pas voir la situation moyenne ?

 
 
Il a dit le salarié contribue à l'impôt donc si tu souhaite faire ta filière sans débouché en tant qu'étudiant/salarié c'est ton droit.

 
 
J'ai fais du 32/35h en grande surface au planché , jamais eu d'apl.. ils te paient sous le smic ?

Ben au contraire, je vois pas le problème de donner des aides à des gens qui en + montrent la volonté de faire des cours en + de leur boulot.    T'as pas eu ces aides à cause de ces cours en +, ca a rien à voir.

Je pense que tu te fais des idees sur la situation moyenne des prepas francaises, aussi LLG != prepa moyenne

Je viens de faire une simu, pour un salaire de 1000€/mois et 600 de loyer, j'obtiens 90€ d'APL

 
Il prévoient les épidémies, les canicules, les guerres, l'esperance de vie diminuant à cause des ogm/clones mcdo, les attentats etc    

 
 
ça doit être le 13ème mois le probleme  
 
EDIT : et le fait que c'était en 2000

 
LLG est la seule prépa sélective en France ? L'entrée en prépa est pas soumise à dossier ? Tous les élèves de ta classe y allaient ?  
 
Non mais franchement, trouvez des arguments serieux avant de répondre, parce que les posts monosmileys ou de mauvaise foi pour finir par dire que c'est moi qui trolle ...  

 
Quelle parfaite connaissance de la fac.  

 
Elfe sait tout, tu devrais le savoir !

Bah au moins 3 1eres année de droit sans problème. Et 1 année en licence, 1 année de M1 et 1 année de M2 de psycho aussi. De ce que je vois. En médecine c'est effectivement 1 seule année de redoublement de L1 autorisée, je l'avais précisé.

Mais n'hésite pas à développer la prochaine fois.

 
Faux. Je parle des APL et de l'impact sur l'immo depuis tout à l'heure, et de l'impact de la hausse du nombre de foyer. Vous déviez le sujet à pinailler sur des détails et à poster des monosmileys ou des post sybillins sans contenu.

non tu trolles
Tu estimes que l'APL aujourd'hui universel doit être supprimé pour les élèves qui seraient dans des filières que tu estimes non éllitiste car la fac c'est de  la merde.
C'est du troll velue .  Point barre.

Ma prepa avait des resultats moyens constants au milieu de la demographie de la filiere, et du moment que tu avais ton bac S, tu etais accepte, dossier pourri ou non. Ils avaient accepte des etrangers qui se sont retrouves mals, ils avaient jamais fait de maths. Bon ceux la sont restes 10 jours...

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4983_1.htm
 

 
Alors, tu as mal compris.  
J'ai dit que les APL devraient être modulées selon la vrai nécessité de realiser CES études en particulier (éloignement du domicile qui oblige à prendre un appart, choix intelligent d'une filière etc). J'ai jamais contesté le fait qu'elles s'appliquent à tous, bien au contraire. Ce serait juste un moyen pour l'état de dépenser l'argent efficacement en orientant en + les gens vers des métiers rémunérateurs ou utiles à la société selon ses critères.  
 
Faut arrêter les procès d'intention. Quand StefSamy parle de 100% d'imposition des PV ou d'obliger un apport de 20% du bien pour exclure les pauvres du marché, je t'ai pas entendu gueuler. En gros, c'est du troll quand c'est pas directement relié à votre théorie du krach mondial quoi

Et je connais des polytechniciens qui gagnent plus qu'un mec qui a pas le brevet.
 
Le principal truc qu'on aurait du t'apprendre en esc, c'est que quand on ne connaît pas le sujet, on reste humble et on écoute.
T'as pas été à la fac, que tu ne connais que par certains cas trop limités, donc abstiens toi de généraliser.
 
Que les prépas soient sélectives (ou plutôt que les concours à la sortie le soient), c'est plutôt vrai. Le principal étant surtout que les élèves sont motivés par la sélectivité des concours pour bosser. Pour autant, à peu près tous les élèves sortant de prépa trouvent une école, fût-elle de bas de classement. Parler de sélectivité des écoles d'ingénieur par exemple n'a pas tant de sens que ça. Certes, les cat A le sont, mais un élève de sup a 99% de chances de trouver une école d'ingénieur en sortie.
 
Que la fac contienne des fillières peu professionnalisantes, c'est vrai, mais ça ne signifie pas pour autant que ce n'est pas sélectif. Pour reprendre ton exemple de psycho, la sélection est non seulement de 20% chaque année, mais un redoublement ou de mauvaise notes compromet sérieusement ton acceptation en dess/m2, nécessaire pour exercer...

Oh si j'ai gueulé, mais c'était il y a 6 mois.
Sauf que Stefsamy nous la ressort tout les 2 mois.
Quand dans 2 mois tu relanceras ton troll velu sur les facs je n'y participerais plus

Tu sais, les posts sur la prépa ou les ESC sont encore plus clichés  
Je veux bien y croire aux 10 ou 20% de selectivité à la fin de la 1A, mais faudra m'expliquer où vont les 90% restants (non pas là )

Mais bon, de toute manière j'ai jamais voulu comparer les écoles et la fac, j'ai toujours parlé des différentes filières de la fac, et uniquement par rapport aux APL puisqu'on parle immo. Et la selectivité osef aussi à la limite, l'important c'est le ROI, ce que cet investissement va rapporter à l'état.

Je persiste à croire que les APL cay le mal et qu'il faut faire quelque chose.
C'est comme les tickets restos ce truc, t'as l'impression de gagner des sous, mais finalement autour de mon boulot tous les gentils restos ont fait un menu à 9€ pour un bon jambon-beurre coca...