Reprise du message précédent :
Ouais enfin c'est aussi biaisé par le fait qu'une naissance, ça engendre toujours une tension dans un couple

 
Donc pour toi a part la baisse, il n'y a que la hausse ? La stagnation n'existe pas ?

Une fonction peut être croissante et bornée
 

Sauf qu'on peut considérer ici que l'espace des prix est discret ...

http://news.fr.msn.com/m6-actualit [...] ad3c8430d8
 
Un sujet sur la hausse de l'immo dans le 19-45 sur M6 ce soir

 
ces vieux stéréotypes        

 
Ils n'avaient pas capté qu'en s'éloignant, ils devraient venir sur Paris pour bosser chaque jour et venir sur Paris aussi pour voir leur amis ? Parce que c'était prévisible quand même. Mais finalement, le problème c'est pas la campagne ou la banlieue mais l'éloignement de leur amis.
 

 
Ah mais j'suis complétement d'accord avec toi. Pour bien vivre, il faut un cadre de vie. Et le cadre de vie c'est un environnement où l'emploi, l'habitat et la vie sociale sont relativement proches.
 
Perso, je suis né en banlieue et j'y vis depuis toujours. Et bien c'est l'inverse qui se passe. Ici, ceux qui vont vivre à Paris reviennent chaque weekend en banlieue pour voir leur famille, leur amis, faire la fête etc... Parce que la majorité sont restés en banlieue.  
 
Donc ça marche dans les deux sens....
 

 
T'as du mal à saisir que le problème c'est pas le 77, c'est l'éloignement du cercle de vie social. Comme je te dis, j'ai une pote qui est parti à l'autre bout de chez nous : Paris 19°. Bah elle a acheté une voiture pour rentrer le weekend en banlieue afin de venir en soirée. Alors que lorsqu'elle habitait sur Saint Quentin, elle n'avait pas de voiture...

 
Bof. Tu habites en banilieue toi non ? Tu bosses a Paris même ?
 
Elle précise bien que c'est "l'isolement social" le problème, a priori plus que les temps de TEC

J'y ai pensé très fort mais je me suis retenu pas toi visiblement    
 

Je crois que ça se fait bcp en Angleterre (aux US aussi d'après une copine) et en Suisse les banques veulent (en général) 30% d'apports en cas de crédit   sinon y a aussi la sol d'un espéce de bail à vie que tu peux avoir avec ta banque tout en encaissant la PV en cas de vente.
Comme quoi y a pire qu'en France    
 
 
 
Franchement, je suis étonné parfois de la richesse de la vie sociale de certains Parisiens. Bon, moi je suis trop feignasse et trop pauvre aussi   pour sortir tous les soirs et puis j'aime bien bouquiner tout seul aussi   .
Mais même mes potes qui sortent le plus en province n'ont pas une telle vie sociale.
Ca s'explique aussi par la richesse de Paris : Bar/resto/ciné/opéra/soirée
Et ce n'est pas que le WE, c'est tous les soirs et le métro est aussi super pratique pour se deplacer (pas à se garer et à faire attention à l'alcool).
 
Bref PAris Vs Banlieue, les 2 st très différents après ce sont des choix de vie qui amha sont respectable des 2 cotés.

 
J'ai pas déménagé de Paris pour aller dans un petit coin de campagne.  

 
Ouais voilà. Le problème c'est donc pas la campagne. Ils auraient pu partir à Lyon et se sentir isolé...

 
Mais ce n'est pas tout à fait nouveau

Ste dialogue de sourds    
 
Vous dites exactement la même chose...
 

Ce topic est étrange, j'ai l'impression que tout le monde dit plus ou moins la même chose.
Cf ce matin avec la hausse de 15% sur Paris postée 3 fois...
 
Ah, Tracid me manque presque. Nan je déconne    

Ouais, ils ont fait fort

 
c'est ce qui se disait sur la nouvelle économie en 1999   . C'est le "nouveau paradigme" qui émerge à chaque bulle "cette fois, c'est différent, ça ne descend plus"
 
Pourtant, il y a bien eu une années de forte baisse entre mi 2008 et mi 2009, c'est que les fondamentaux ne sont pas si solides. Le volume, en augmentation certes, reste très bas. Certains régions françaises reste en baisse, même selon Century 21.
 
En gros, dans la corde qui fait monter les prix, pratiquement tous les filins ont cédés saufs 2 ou 3 qui tiennent un peu plus longtemps que prévu (taux BCE très bas, aide d'état).

Faute de pouvoir parler à un notaire, les gens se défoulent ici

 
C'est plutôt à défaut d'avoir nos terres qu'on traine sur ce topic    

 
modèle économique "nouveau paradigme" à Paris et petite couronne en 1990. Là aussi, on sait comment cela s'est terminé.  

 
C'est typiquement une pensée magique qui se propage au moment des bulles.
 
Cites moi un cas où une forte hausse est suivie d'une stagnation. En économie, il arrive que des stagnations suivent une baisse, mais pas une forte hausse.
 
Le problème, c'est que chaque point d'une forte hausse est une sorte d'état maintenu par un surplus de personnes pouvant payer toujours plus cher. Lorsque le carburant qui permet celà est vide (ex: remonté des taux), le marché se retrouve tout d'un coup en manque d'acheteur solvable. Le point d'équilibre diminue alors très brutalement, les prix constatés mettent un peu plus de temps à revenir.
 
 
 
 

 
 
 
  Merci pour vos exemples.
 
Pour mon cas perso , étant parisien de naissance, je me vois mal partir en banlieue, ne serait-ce que par le passage du métro au RER qui me ferait très mal au cul . Mais je commence à en avoir marre de payer un loyer et paradoxalement de mettre de coté en me serrant un "peu" la ceinture mais de me dire qu'au final ca va pas me servir à grand chose...
 
Mais plus j'avance et plus je me dis qu'acheter même un 3 pièces dans un quartier moyen , ca relève de plus en plus de l'utopie. J'avoue que je suis très perplexe quand à un avenir à Paris même   .

Il y a des lignes de metro qui vont jusqu'en banlieue, même dans des villes super eloignée comme Créteil ou Gennevilliers...

  (pour les villes citées)

Demande un petit coup de pouce à tes parents

Franchement, j'ai décidé d'arréter de faire des théories depuis lgtps. C'est super dur de comprendre le marché et faire des prévisions ...et puis surtout je m'en tape un peu de Paris (bon j'ai acheté la bas mais c'est plus pour louer plus tard que pour vendre).
 
C'est subjectif, j'apprécie Paris en tant que djeunz mais pas sur que le rythme me convienne encore à 40 ans et je ne crois pas être le seul à penser ça.
 
Du coup mettre tout mon argent dans un grd logement sur PAris serait débile pour moi et puis de toute façon j'ai plus d'argent  

 
je disais que le "nouveau pardigme" auquel je répondait avait déjà été évoqué pour une précédente bulle immobilière.  
 
Une bulle fonctionne presque toujours de la mème manière, une grande majorité d'acteur pense que ce n'est pas une bulle, la hausse est due à de vraies raison, ça ne rebaissera pas. A chaque annonce d'une nouvelle hausse, ces acteurs se disent "ouai, la preuve que j'ai raison" et les voix dissonantes sont toujours traitées de "fous".
 
Puis vient le krack, là, les raisons du krack deviennent tout d'un coup évidentes pour tout le monde avec cette remarque "c'est bon, on ne se laissera plus avoir", jusqu'à la prochaine bulle.

 
 
   
 
A moins de 4K€ par tête de pipe vaut mieux pas habiter Paris intra

 
 
T'as pas compris ce que je voulais dire    
 
En soi, je m'en fous qu'on claque des thunes dans n'importe quoi, dans ce qui nous fait plaisir : mais justement, certains ne comprennent pas que l'immo peut être un plaisir pour certains.
 

 
Je suis étonné de la méconnaissance de la vie provinciale par les parisiens
Les parisiens sortent beaucoup dans les bars/restau/ciné/opéra/soirée parce qu'aucun n'a d'appart suffisamment grand pour accueillir les amis.
En province ca parait mort parce que tout le monde est fourré chez les autres donc on ne voit presque personne en ville, c'est pas pour cela que c'est mort, c'est juste mort pour ceux qui connaissent peu de monde sur place

Oui je suis d'accord et d'ailleurs c'est redit toutes les pages avec courbes de friggit et graphe d'explosion de bulle mais aujou'd'hui personne ne sait qd la baisse aura lieue, de cb elle sera et sur cb de temps elle s'étalera.
Même remarque en cas de krach immo.
 

Oui, on était arrivé à ça comme chiffre lors d'un discussion familliale et sur ce topic on avait fait le calcul.
Il fallait 130ke de revenu pourqu'une famille achete et vive bien sur Paris.

je suis certain qu'en lui demandant gentillement, zyx pourra te reposer sa théorie encore quelques fois sur les pages à venir

 
 
Mais ça va être encore pire... Faut que ça pête sérieux Fitch S&P dégrade la france bordel si y'a plus que ça qui peut arrêter l'ump oe^ghrôghgln qu'on en finisse et qu'on fasse la rigueur budgetaire...    
 
 
Mais c'est pas possible        
 
STOOOOPPPPP
 

Quand je dis qu'on est des lions gouvernés par des ânes, faut me croire

 
Tu n'as pas compris que tu n'as pas forcément besoin d'avoir tes amis a 500 km de chez toi ? Je suis dans le 77, et tout ce qu'on fait tes potes sur paris, je fais la meme chose ici, dans le 77 (ne t'en déplaise). Rien a voir d'ailleurs avec le 77 ou le 23 ou le 75...
 
Si j'étais sur Paris intra muros et que mes potes étaient à Marseille, on aurait le meme pbm...
 
Bref, merci pour le ton condescendant

 
 
Non mais là j'en peux plus , j'ai envie d'en embrocher un.... ça fait quoi 10 ans que ça monte sans s'arrêter.. ils veulent quoi ? une situation à l'espagnol avec +de 20 % de chomages et une économie centrée sur l'immo ...

 
Je viens de tester car mon nouveau PC a cramé ce matin, j'ai donc encore 3 jours de congés forcés  
 

 
J'ai un peu perdu et les raquettes neuves accrochent trop, mais ça va rouler....
 
 
 
Et pour Phila et Sky tant que j'y suis, des photos de mon ex, au boulot:
 

 
 
 
Bon je rattrappe la journée

 
heu, il suffit de se plonger dans les autres cas concrets qui ont effectivement eu lieu :
 
- Plus de la moitié de la hausse (souvent les 2/3) est généralement absorbée en 2 ans
- il s'en suit une période assez longue de stagnation où les prix, à inflation zéro, baissent légèrement
 
maintenant, quand ?
 
on a eu en 2008/2009 une baisse importante puis une hausse pour 2009/2010. Ce genre d'évènement arrive, soit en tout début d'emballement, au moment où les prix quitte leur zone de "moyenne historique", soit au moment ou le sommet est atteint. Bref, ça ne va pas duré plusieurs années
 
Après, il y aura toujours du monde pour dire "mais là, ce sera différent, etc ..."? Mais ça, c'est le syndrome du nouveau paradigme qui touche pratiquement tout le monde lors des bulles.