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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°22767472
Professor
Posté le 30-05-2010 à 10:10:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pierre20 a écrit :


 
 
Il suffit de faire une recherche sur leboncoin avec comme criteres : 120-150m2 et prix max 225000€
 
Ben ya rien :/
 
Faut etendre le budget au minimum à 300k€, voir 350k€, tout ça pour trouver des apparts en plein centre qui est en train de se desertifier   :pt1cable:  
 
Là l'appart est superbement exposé, soleil du matin au soir dans le salon, et je vais pourvoir amenager en plus un grenier en genre de T1 bis duplex de 35-40m2.
 
Bref, une belle auportunité, celà dit le vendeur m'a gentillement specifié qu'il risquait de voir le fisc debarquer a ce prix là.
 
J'ai surtout de la chance de connaitre ces gens (tres gentils et plutot fortunés) qui me connaissent depuis l'age de mes 6 ans   :ange:


 
En gros, ils te font un Scellier pour toi !  
 
 

mood
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Posté le 30-05-2010 à 10:10:40  profilanswer
 

n°22767475
patx3
Posté le 30-05-2010 à 10:11:53  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Encore la même erreur fatale que beaucoup de monde fait. En 1991, qui plus est, à Paris, le terrain n'avait jamais été aussi rare qu'auparavant, ça n'a pas empêché la crise.
 
Tu peux avoir pénuerie, coût élevé, etc, etc ... Si les acheteurs n'ont pas les moyens d'acheter et/ou les banques prennent peur et arrêtent de prêter, et/ou l'état réduit ses aides, et/ou les taux remontent, le marcher s'écroule.  
 
Comme je l'ai expliqué quelque pages plus tôt, tu peux avoir pénurie et baisse des prix : il suffit que les acheteurs aient moins d'argent à poser sur la table.


 
A quel endroit ai je écrit que le prix ne pouvaient baisser ? Il va falloir que certains apprennent à lire ici et tu n'es pas le seul. :pfff: Et pourtant, il n'y avait qu'une phrase. Relisez bien à tête reposée et vous verrez...  :sleep:  
 
De plus, une baisse de l'immo m'arrangerait largement tant sur le plan fiscal que sur le plan de mes investissements... :sol:

n°22767549
tracid
Posté le 30-05-2010 à 10:31:21  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Bon, je reviens de la visite de mon futur appart, et il s'avère encore mieux que je ne l'imaginais sur les plans : plus lumineux, plus grand, équipements sympas,...
J'ai également appris à l'occasion que l'appart voisin du mien (7 pièces, 200 m², 1.070 M€) a été divisé en 3 appartements faute d'acquéreur à ce prix prohibitif.  
Une petite question si il y en a qui maîtrise les copros : je viens de recevoir la convocation à l'AG de copro dans 15 jours, mais cela me fait bizarre sachant que je ne prendrai possession que dans quelques mois ? C'est possible de faire l'AG même si on n'est pas entré dans les lieux ?


 
 
Normal,  je doute qu'il est beaucoup de profil capable de mettre plus de 1M€ dans un appart à Nantes!

n°22767633
pierre20
Posté le 30-05-2010 à 10:53:02  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
En gros, ils te font un Scellier pour toi !  
 
 


 
 
ça doit etre ça  [:idee]


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°22767707
sadlig
Posté le 30-05-2010 à 11:10:10  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Normal,  je doute qu'il esty ait beaucoup de profils capable de mettre plus de 1M€ dans un appart à Nantes!


 :fou:
Si, des parisiens ! :lol:


Message édité par sadlig le 30-05-2010 à 11:10:50

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°22767917
tracid
Posté le 30-05-2010 à 11:51:03  profilanswer
 

Partir de Paris pour se retrouver à Nantes, mais quelle déchéance  :(  
 
 

n°22768124
oumo
S(l)icker than the average
Posté le 30-05-2010 à 12:23:52  profilanswer
 

"ISOLATION PHONIQUE EXCEPTIONNELLE !"
http://www.seloger.com/333471/50801797/detail.htm
 
Intéressant cet argument de vente... de plus en plus forts ces AI!

Message cité 1 fois
Message édité par oumo le 30-05-2010 à 12:24:09
n°22768138
san marco
tune up - turn loud
Posté le 30-05-2010 à 12:26:13  profilanswer
 

tracid a écrit :

Partir de Paris pour se retrouver à Nantes, mais quelle déchéance  :(  
 
 


 
ben si du boulot m'attendais à Nantes, je dirais pas non

n°22768233
LooKooM
Posté le 30-05-2010 à 12:43:59  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Bon, je reviens de la visite de mon futur appart, et il s'avère encore mieux que je ne l'imaginais sur les plans : plus lumineux, plus grand, équipements sympas,...
J'ai également appris à l'occasion que l'appart voisin du mien (7 pièces, 200 m², 1.070 M€) a été divisé en 3 appartements faute d'acquéreur à ce prix prohibitif.  
Une petite question si il y en a qui maîtrise les copros : je viens de recevoir la convocation à l'AG de copro dans 15 jours, mais cela me fait bizarre sachant que je ne prendrai possession que dans quelques mois ? C'est possible de faire l'AG même si on n'est pas entré dans les lieux ?


Si c'est de l'ancien, piège, car tout ce que TU vas voter en copro seront des frais pour ta pomme, alors que théoriquement c'est l'ancien propriétaire qui doit y aller et payer pour toi les frais qu'il a voté avant que tu prennes les clefs.
 
Si c'est du neuf, c'est pour voter les parts par lot, pour fixer les paramètres du fond de roulement, fixer la fréquence des entretiens lourds et réfléchir au panel de service qui sera mis en place pour la résidence (gardien, agent municipal pour les ordures, jardinier...) Il est critique d'y aller.

n°22768273
pierre20
Posté le 30-05-2010 à 12:49:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Si c'est de l'ancien, piège, car tout ce que TU vas voter en copro seront des frais pour ta pomme, alors que théoriquement c'est l'ancien propriétaire qui doit y aller et payer pour toi les frais qu'il a voté avant que tu prennes les clefs.
 
Si c'est du neuf, c'est pour voter les parts par lot, pour fixer les paramètres du fond de roulement, fixer la fréquence des entretiens lourds et réfléchir au panel de service qui sera mis en place pour la résidence (gardien, agent municipal pour les ordures, jardinier...) Il est critique d'y aller.


 
 
Ce n'est pas le vote qui determine qui doit payer les travaux...celui qui paye est celui qui est proprietaire au moment de l'appel de fond :)


---------------
Feedback    l'ascenseur social
mood
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Posté le 30-05-2010 à 12:49:50  profilanswer
 

n°22768277
sadlig
Posté le 30-05-2010 à 12:50:27  profilanswer
 

C'est du neuf et j'ai lu l'ordre du jour où figurent effectivement les contrats d'entretien, mais je trouve birarre de voter un budget pour juin 2010 - juin 2011, alors que la livraison se fera en septembre/octobre 2010.
L'autre truc qui me chiffonne c'est qu'avec la division de l'appart d'à côté du mien je me retrouve avec le plus de tantième, donc toute décision de dépenses me coûtera plus qu'aux autres.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°22768291
cocacolali​ght
Posté le 30-05-2010 à 12:52:13  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
 
Ce n'est pas le vote qui determine qui doit payer les travaux...celui qui paye est celui qui est proprietaire au moment de l'appel de fond :)


 
Donc il peut voter un ravalement complet et le provisionnement des charges d'entretien pour les 50 prochaines années  [:rhetorie du chaos]


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°22768331
sadlig
Posté le 30-05-2010 à 12:58:05  profilanswer
 

tracid a écrit :

Partir de Paris pour se retrouver à Nantes, mais quelle déchéance  :(  
 
 


 
Je ne vois pas où est la déchéance, au contraire.
 
Cela dit je ne serais pas forcément contre revenir à Paris dans quelques années, et je me ferais une joie de visiter les appartements à acheter pour un prix prohibitif.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°22768394
Professor
Posté le 30-05-2010 à 13:08:31  profilanswer
 

tracid a écrit :

Partir de Paris pour se retrouver à Nantes, mais quelle déchéance  :(  
 
 


 
 
 
Mais sans dec ... vous aimez VRAIMENT Paris ??
 
Tellement que vous préférez :  
- payer votre logement plus cher
- payer tout plus cher
- etre dans les bouchons
- etre dans la pollution
- etc ...
 
Et me dites pas que vous êtes dans les musées tous les WE  :o  
 
De toute façon, moi le WE, je préfère aller à la mer  :sol:

Message cité 3 fois
Message édité par Professor le 30-05-2010 à 13:10:42
n°22768397
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 30-05-2010 à 13:08:58  profilanswer
 

zyx a écrit :


En plus, l'immobilier, à travers plusieurs scandales dont les scelliers risque de faire la une de l'actu dans quelque mois et de servir ainsi de repoussoir universel au même titre que la bourse pour certain.


 
Ah oui, comme on disait pour les Robien  :p  
 
T'inquiètes pas on les renommera opération en "loi [insérer un nom de député UMP]", et les français replongeront dedans tête la première, pendant qu'on nous bassinera sur la dette à résorber.
 

sadlig a écrit :

C'est du neuf et j'ai lu l'ordre du jour où figurent effectivement les contrats d'entretien, mais je trouve birarre de voter un budget pour juin 2010 - juin 2011, alors que la livraison se fera en septembre/octobre 2010.
L'autre truc qui me chiffonne c'est qu'avec la division de l'appart d'à côté du mien je me retrouve avec le plus de tantième, donc toute décision de dépenses me coûtera plus qu'aux autres.


 
Euh, c'est toujours comme ça, non? Que l'appart' à côté soit divisé ou non, tu paie la même chose, non? C'est pas proportionnel au nombre de m²?

n°22768426
sadlig
Posté le 30-05-2010 à 13:12:55  profilanswer
 

Non ce n'est pas pareil mais c'est psychologique : avant je pouvais me dire que mon voisin sera plus impacté financièrement que moi par les décisions prises, maintenant ce n'est plus le cas.
Cela dit la journée d'hier n'était pas inintéressante dans le sens où j'ai eu 3 propositions d'achat de mon logement, c'est toujours utile pour l'avenir.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°22768479
san marco
tune up - turn loud
Posté le 30-05-2010 à 13:20:22  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais sans dec ... vous aimez VRAIMENT Paris ??
 
Tellement que vous préférez :  
- payer votre logement plus cher
- payer tout plus cher
- etre dans les bouchons
- etre dans la pollution
- etc ...
 
Et me dites pas que vous êtes dans les musées tous les WE  :o  
 
De toute façon, moi le WE, je préfère aller à la mer :sol:


 
+10000 ..
ca m'emmerde toujours de me taper 500km pour aller surfer le WE :/

n°22768558
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 30-05-2010 à 13:29:34  profilanswer
 

Franchement les prix du neuf sont délirants...
 
Ici à Metz, le prix de l'ancien est dans les 2000 € le m2 en moyenne. Disons 2500 € pour un bien de qualité (centre ville, top immeuble, etc).
 
Or je viens de découvrir le prix du neuf pour 35 apparts. près de Pompidou Metz :
 
Appartement 1 pièce   De 29,4 m² à 29,5 m²    De 131 000 € à 134 000 €    
Appartement 2 pièces  De 44,3 m² à 54,9 m²  De 171 000 € à 213 000 €
Appartement 3 pièces  De 68,0 m² à 72,0 m²  De 247 000 € à 269 000 €
Appartement 4 pièces  80,9 m²  De 323 000 € à 335 000 €
Appartement 5 pièces  97,9 m²  390 000 €
Appartement 6 pièces  144,1 m²  555 000 €
 
Soit 60% de plus qu'un appart ancien :sweat:  :pt1cable:  
 
C'est franchement n'importe quoi....  Bientôt Metz aussi cher que Paris ?  [:petrus75]

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 30-05-2010 à 13:33:40

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22768599
LooKooM
Posté le 30-05-2010 à 13:36:40  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
 
Ce n'est pas le vote qui determine qui doit payer les travaux...celui qui paye est celui qui est proprietaire au moment de l'appel de fond :)


cocacolalight a écrit :


 
Donc il peut voter un ravalement complet et le provisionnement des charges d'entretien pour les 50 prochaines années  [:rhetorie du chaos]


Peut-être ainsi selon votre reglement de copro. Chez nous c'est clairement au moment du vote, car il y a déja 20% de l'appel de fond qui est fait et tu t'engages à payer les 80% restant même si tu n'es plus proprietaire au moment des reparations. A regarder au cas par cas, donc.
 
 

sadlig a écrit :

C'est du neuf et j'ai lu l'ordre du jour où figurent effectivement les contrats d'entretien, mais je trouve birarre de voter un budget pour juin 2010 - juin 2011, alors que la livraison se fera en septembre/octobre 2010.
L'autre truc qui me chiffonne c'est qu'avec la division de l'appart d'à côté du mien je me retrouve avec le plus de tantième, donc toute décision de dépenses me coûtera plus qu'aux autres.


Les frais de copro débutent avant que tu n'en prennes la livraison, c'est donc normal de les fixer. Raccordements divers aux réseaux municipaux, contrats de voirie qui sont toujours d'aout à aout ou de juin à juin selon les communes, contrat annuel proportionnel pour l'agent municipal pour les ordures, temps de recrutement pour un éventuel gardien, contrat annuel de juin à juin pour un éventuel jardinier, etc...
 
Si c'est du neuf l'appel de charge sera compris dans le fond de roulement, sauf dégradation imprévue ou remise au normes surprise :/ Bref, théoriquement pas de surprise, chaque m² en loi Carrez sera grevé d'autant de charges à étage égal. Les frais d'entretien des terrasses et la part ascenseur pour les derniers étage va bien sur venir nettement alourdir les frais pour ceux en étages élevés :D
 
Ce topic me rappelle tellement de joyeux souvenirs  :sweat:

n°22768622
pierre20
Posté le 30-05-2010 à 13:39:07  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Franchement les prix du neuf sont délirants...
 
Ici à Metz, le prix de l'ancien est dans les 2000 € le m2 en moyenne. Disons 2500 € pour un bien de qualité (centre ville, top immeuble, etc).
 
Or je viens de découvrir le prix du neuf pour 35 apparts. près de Pompidou Metz :
 
Appartement 1 pièce   De 29,4 m² à 29,5 m²    De 131 000 € à 134 000 €    
Appartement 2 pièces  De 44,3 m² à 54,9 m²  De 171 000 € à 213 000 €
Appartement 3 pièces  De 68,0 m² à 72,0 m²  De 247 000 € à 269 000 €
Appartement 4 pièces  80,9 m²  De 323 000 € à 335 000 €
Appartement 5 pièces  97,9 m²  390 000 €
Appartement 6 pièces  144,1 m²  555 000 €
 
Soit 60% de plus qu'un appart ancien :sweat:  :pt1cable:  
 
C'est franchement n'importe quoi....  Bientôt Metz aussi cher que Paris ?  [:petrus75]


 
 
C'est "normal"...il s font un immeuble en face de chez moi, c'est "cher" soit 3500€/m² ... alors que dans l'ancien ça va de 2000 à 3000€/m².
 
En tout c'est bcp plus logique à comparé des tarifs sur les maison vu que faire construire revient moins chez que prendre de l'ancien.
 
 [:ogmios]


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°22768639
pierre20
Posté le 30-05-2010 à 13:41:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Peut-être ainsi selon votre reglement de copro. Chez nous c'est clairement au moment du vote, car il y a déja 20% de l'appel de fond qui est fait et tu t'engages à payer les 80% restant même si tu n'es plus proprietaire au moment des reparations. A regarder au cas par cas, donc.

 



 

http://www.logement.gouv.fr/articl [...] ticle=1891

 

4eme paragraphe...a priori c'est assez clair  [:ogmios]

 

edit : en fait non, c'est plus compliqué que ça apres lecture :o

Message cité 1 fois
Message édité par pierre20 le 30-05-2010 à 13:43:49

---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°22768648
LooKooM
Posté le 30-05-2010 à 13:42:20  profilanswer
 


Evidemment, l'acheteur peut s'engager à payer les frais engagés par le proprietaire précédent face au notaire, ce qui revient au même pour le syndic. Mais cela ne fait pas parti du prix de vente, c'est censé être une autre ligne dans l'acte notarié, du genre "prix de vente... frais de coproprieté agrégés pris en son for..." ou autre tournure de ce type.

n°22768658
LooKooM
Posté le 30-05-2010 à 13:44:07  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
http://www.logement.gouv.fr/articl [...] ticle=1891
 
4eme paragraphe...a priori c'est assez clair  [:ogmios]


Bah dans ton texte on voit aussi que :
 
1) Sommes dues par le vendeur au syndicat :- les provisions exigibles du budget prévisionnel ;
- les provisions exigibles des dépenses non comprises dans le budget prévisionnel
- les charges impayées sur les exercices antérieurs ;
 
C'est exactement ce que je disais, les provisions exigibles du budget prévisionnel, sous entendu, déja voté, pas encore completement payé, sont à la charge du vendeur. Mais tous les arrangements sont possibles ensuite auprès du notaire dans les faits.

n°22768670
pierre20
Posté le 30-05-2010 à 13:46:01  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Bah dans ton texte on voit aussi que :
 
1) Sommes dues par le vendeur au syndicat :- les provisions exigibles du budget prévisionnel ;
- les provisions exigibles des dépenses non comprises dans le budget prévisionnel
- les charges impayées sur les exercices antérieurs ;
 
C'est exactement ce que je disais, les provisions exigibles du budget prévisionnel, sous entendu, déja voté, pas encore completement payé, sont à la charge du vendeur. Mais tous les arrangements sont possibles ensuite auprès du notaire dans les faits.


 
 
en fait voilà, tu dois avoir raison  [:athlonxp2100+]


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°22768714
LooKooM
Posté le 30-05-2010 à 13:53:43  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
 
en fait voilà, tu dois avoir raison  [:athlonxp2100+]


 :p  Des 3 ans à aller en AG de copro, ça forme

n°22768737
pierre20
Posté le 30-05-2010 à 13:57:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 :p  Des 3 ans à aller en AG de copro, ça forme


 
 
j'y vais depuis 10 ans ... je dois pas être tres receptif  :sol:


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°22768860
tracid
Posté le 30-05-2010 à 14:13:01  profilanswer
 

pierre20 a écrit :


 
 
C'est "normal"...il s font un immeuble en face de chez moi, c'est "cher" soit 3500€/m² ... alors que dans l'ancien ça va de 2000 à 3000€/m².
 
En tout c'est bcp plus logique à comparé des tarifs sur les maison vu que faire construire revient moins chez que prendre de l'ancien.
 
 [:ogmios]


 
 
Je ne connais pas Metz, mais ça me parait élever, à 3,5k  on peut acheter sur lyon ou marseille et meme dans un très bon quartier !
 
 
 

n°22768897
pierre20
Posté le 30-05-2010 à 14:17:29  profilanswer
 

C'est les prix du neuf a bouzland, celà dit je suis a 30mn d'annecy, ça doit être pour ça :d

 

Sinon, une maison hfr compliant ..

 

http://www.youtube.com/watch?v=7Et [...] r_embedded

 


Une larmichette a coulée le long de ma joue  :sweat:


Message édité par pierre20 le 30-05-2010 à 14:17:40

---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°22768911
pinpoy
Posté le 30-05-2010 à 14:19:08  profilanswer
 

vous connaissez quoi quoi comme site autre que seloger.com qui soit bien fourni en annonces de location...
 
je cherche sur nantes un T2, 40+m², parking, au centre ou centre ouest

n°22768912
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 30-05-2010 à 14:19:08  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Je ne connais pas Metz, mais ça me parait élever, à 3,5k  on peut acheter sur lyon ou marseille et meme dans un très bon quartier !
 
 
 


 
Tout à fait, c'est cet aspect qui me parait vraiment délirant. On est à plus de 4 k€ m2  [:petrus75]  !


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22768973
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 30-05-2010 à 14:24:38  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Je ne connais pas Metz, mais ça me parait élever, à 3,5k  on peut acheter sur lyon ou marseille et meme dans un très bon quartier !
 
 
 


 
nan mais Metz, y'a 500 luxos qui achetent tous les immeubles et maisons existant dans la tête des vendeurs...
 
la réalité du coin, c'est une majorité de petits salaires et de fonctionnaires territoriaux cat B et C


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°22768980
sadlig
Posté le 30-05-2010 à 14:25:37  profilanswer
 

pinpoy a écrit :

vous connaissez quoi quoi comme site autre que seloger.com qui soit bien fourni en annonces de location...
 
je cherche sur nantes un T2, 40+m², parking, au centre ou centre ouest


 
J'en ai vu un hier très bien mais il serait plutôt Nantes Nord, et je ne sais pas s'il est destiné à la location. Après ça dépend de ton budget aussi


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°22768984
tracid
Posté le 30-05-2010 à 14:26:14  profilanswer
 

pinpoy a écrit :

vous connaissez quoi quoi comme site autre que seloger.com qui soit bien fourni en annonces de location...
 
je cherche sur nantes un T2, 40+m², parking, au centre ou centre ouest


 
pap et paruvendu  :o  

n°22769215
Professor
Posté le 30-05-2010 à 14:53:32  profilanswer
 

pinpoy a écrit :

vous connaissez quoi quoi comme site autre que seloger.com qui soit bien fourni en annonces de location...
 
je cherche sur nantes un T2, 40+m², parking, au centre ou centre ouest


 
sur Nantes, tu trouve presque toutes les offres sur :  
http://www.ouestfrance-immo.com/
 
[Edit] Recherche location appart 2 pièces sur Nantes : 862 réponses !
de 300 à 1000 € env
 


Message édité par Professor le 30-05-2010 à 14:58:19
n°22769254
LooKooM
Posté le 30-05-2010 à 14:58:45  profilanswer
 

seloger.com est très cher pour placer les annonces d'un point de vue d'agence immo. Pour les locations qui partent vite de toute façon, c'est les gratuits ou quasi-gratuits du type pap, paruvendu et leboncoin.

n°22769328
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-05-2010 à 15:07:42  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Je ne connais pas Metz, mais ça me parait élever, à 3,5k  
 
 


fé gaaffe au bac francais :/


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marilou repose sous la neige
n°22769393
Professor
Posté le 30-05-2010 à 15:12:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

seloger.com est très cher pour placer les annonces d'un point de vue d'agence immo. Pour les locations qui partent vite de toute façon, c'est les gratuits ou quasi-gratuits du type pap, paruvendu et leboncoin.


 
Les annonces internet sont gratuites sur ouest-france-immo
 
Et à Nantes (et en bretagne), Ouest france ... c'est la bible !
 

n°22769405
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-05-2010 à 15:13:47  profilanswer
 

je sais pas comment vous faite pour pas vous en sortir avec 1500€ par mois tout seul


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marilou repose sous la neige
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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