Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4443 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  4794  4795  4796  ..  20326  20327  20328  20329  20330  20331
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°21810352
ezzz
23
Posté le 08-03-2010 à 18:47:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est de toi ? [:ddr555]


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
mood
Publicité
Posté le 08-03-2010 à 18:47:31  profilanswer
 

n°21810357
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2010 à 18:48:05  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°21810386
ezzz
23
Posté le 08-03-2010 à 18:50:26  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Mon avis le marché tourne actuellement uniquement avec des primos et des défiscalisateurs, d'ailleurs pourquoi les taux de marché sont plus importants pour un achat dans le neuf


J'ai un collègue en couple depuis 1 an environ mais n'habitant pas encore ensemble. Ils viennent d'acheter tous les deux : lui un 2 pièces et elle un studio  [:implosion du tibia]


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°21810397
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 18:51:34  profilanswer
 

ezzz a écrit :

C'est de toi ? [:ddr555]


 
Tu penses bien que si j'avais autant de talent je serais déjà propriétaire


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21810399
ezzz
23
Posté le 08-03-2010 à 18:51:42  profilanswer
 


Roooh, si on peut même plus plaisanter...


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°21810471
Valeriand
Posté le 08-03-2010 à 18:58:42  profilanswer
 

:hello: ici. Je débarque après avoir lu pas mal de pages (je n'aurais pas la prétention d'avoir tout lu quand même) histoire de récolter quelques conseils.
 
Ptit topo de ma situation: j'ai acheté il y a environ 6 ans un 2 pièces de 32m² pour 80k€ qui doit valoir aujourd'hui autour de 120-130 (prix auquel s'est vendu un appart identique au mien cet été). Niveau financier j'avais emprunté autour de 70k sur 15 ans et le capital restant à rembourser est de 47k.
 
Le problème c'est que plus ça va plus j'ai envie de changer suite à des problèmes de voisinage, de copro, de syndic et toutes ces joyeusetés qui peuvent vous pourrir la vie comme peu de choses savent le faire.  
 
Du coup je me retrouve face à un dilemme tout à fait dans l'esprit du topik: racheter un autre appart ou partir en location.  
 
J'ai vu vite fait avec ma banque et avec mes 2k2 nets mensuels ils me proposent un prêt de 100k sur 20 ans, sachant que là où je cherche sur Colombes faut compter sur les 150-180k pour un 2 pièces pas trop rikiki. A côté de ça pour le même type d'apparts j'ai l'impression qu'il y a pas grand chose de correct à moins de 700€ en loc et que ça tourne même plutôt vers les 800 pour les trucs vraiment sympas. Du coup je sais même pas si sur une loc à 800 mon dossier aurait une chance de passer vu que ça fait plus du tiers du salaire...
 
Si on a remboursement+charges grosso merdo égal à un loyer charges comprises ce serait quoi le plus intéressant financièrement? Je suis preneur de tout avis :jap:  


---------------
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
n°21810518
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 19:03:34  profilanswer
 

Valeriand a écrit :

:hello: ici. Je débarque après avoir lu pas mal de pages (je n'aurais pas la prétention d'avoir tout lu quand même) histoire de récolter quelques conseils.
 
Ptit topo de ma situation: j'ai acheté il y a environ 6 ans un 2 pièces de 32m² pour 80k€ qui doit valoir aujourd'hui autour de 120-130 (prix auquel s'est vendu un appart identique au mien cet été). Niveau financier j'avais emprunté autour de 70k sur 15 ans et le capital restant à rembourser est de 47k.
 
Le problème c'est que plus ça va plus j'ai envie de changer suite à des problèmes de voisinage, de copro, de syndic et toutes ces joyeusetés qui peuvent vous pourrir la vie comme peu de choses savent le faire.  
 
Du coup je me retrouve face à un dilemme tout à fait dans l'esprit du topik: racheter un autre appart ou partir en location.  
 
J'ai vu vite fait avec ma banque et avec mes 2k2 nets mensuels ils me proposent un prêt de 100k sur 20 ans, sachant que là où je cherche sur Colombes faut compter sur les 150-180k pour un 2 pièces pas trop rikiki. A côté de ça pour le même type d'apparts j'ai l'impression qu'il y a pas grand chose de correct à moins de 700€ en loc et que ça tourne même plutôt vers les 800 pour les trucs vraiment sympas. Du coup je sais même pas si sur une loc à 800 mon dossier aurait une chance de passer vu que ça fait plus du tiers du salaire...
 
Si on a remboursement+charges grosso merdo égal à un loyer charges comprises ce serait quoi le plus intéressant financièrement? Je suis preneur de tout avis :jap:  


 
Il te reste 9 ans de crédit à plus petites traites que le nouveau crédit envisagé, et tu veux faire un swap et repartir sur 20 ans de crédit pour à peu près le même truc, qui ne sera pas un bien "long terme" (170 k€ sur colombes, t'as un T2 ou un T3 minable dans les cités) ??? :ouch:
 
Prends tes 70-80 k€ de pv et place les. à 3% ça te fait 200€ par mois, reste à argumenter dessus avec un bailleur.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21810557
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-03-2010 à 19:08:22  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Il te reste 9 ans de crédit à plus petites traites que le nouveau crédit envisagé, et tu veux faire un swap et repartir sur 20 ans de crédit pour à peu près le même truc, qui ne sera pas un bien "long terme" (170 k€ sur colombes, t'as un T2 ou un T3 minable dans les cités) ??? :ouch:
 
Prends tes 70-80 k€ de pv et place les. à 3% ça te fait 200€ par mois, reste à argumenter dessus avec un bailleur.


 
+1 surtout qu'il pourra dire : "j'ai 80k€ de coté, donc, je suis solvable"...
 
avec les 200€, ça fait qu'il lui reste grosso modo 500€ à sortir. Ce à quoi il faut déduire le coût annuel de la tf qu'il paye + charges copro inhérentes au proprio...

n°21810642
Valeriand
Posté le 08-03-2010 à 19:18:41  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Il te reste 9 ans de crédit à plus petites traites que le nouveau crédit envisagé, et tu veux faire un swap et repartir sur 20 ans de crédit pour à peu près le même truc, qui ne sera pas un bien "long terme" (170 k€ sur colombes, t'as un T2 ou un T3 minable dans les cités) ??? :ouch:
 
Prends tes 70-80 k€ de pv et place les. à 3% ça te fait 200€ par mois, reste à argumenter dessus avec un bailleur.


 
C'est bien pour ça que je demandais des avis :D C'est qu'effectivement à la base ça me faisait un peu chier de repartir sur un crédit pour un bien que je suis pas sûr de garder longtemps sinon je me serais même pas posé la question et je serais resté un winner de proprio [:ineffable] .
 
Mais effectivement j'avais complètement zappé le gain lié au placement du pognon de la vente de l'appart, ça modifie quand même un peu la donne.


---------------
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
n°21810844
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 08-03-2010 à 19:39:29  profilanswer
 

Z'avez vu le nouveau Friggit?   :sweat:

mood
Publicité
Posté le 08-03-2010 à 19:39:29  profilanswer
 

n°21810847
djwam
Posté le 08-03-2010 à 19:39:55  profilanswer
 

Valeriand a écrit :


 
C'est bien pour ça que je demandais des avis :D C'est qu'effectivement à la base ça me faisait un peu chier de repartir sur un crédit pour un bien que je suis pas sûr de garder longtemps sinon je me serais même pas posé la question et je serais resté un winner de proprio [:ineffable] .
 
Mais effectivement j'avais complètement zappé le gain lié au placement du pognon de la vente de l'appart, ça modifie quand même un peu la donne.


Surtout que comme le dit mlon, le gain est non seulement en terme d'intérêts, mais surtout il t'assure une solvabilité qui devrait te permettre de relouer sans trop de problème.

n°21810912
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 19:46:08  profilanswer
 

andhar a écrit :

Z'avez vu le nouveau Friggit?   :sweat:


 
ah il a corrigé, en fait ça remonte plus? [:cupra]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21810937
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 19:48:37  profilanswer
 

djwam a écrit :


Surtout que comme le dit mlon, le gain est non seulement en terme d'intérêts, mais surtout il t'assure une solvabilité qui devrait te permettre de relouer sans trop de problème.


 
Ahhhhummm quand même :D
 
"Avec peut-être moins de difficultés que sans" [:aloy]  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21810940
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 08-03-2010 à 19:49:09  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
ah il a corrigé, en fait ça remonte plus? [:cupra]


 
Plus comme +, oui ...

n°21810961
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 19:50:48  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Plus comme +, oui ...


 
On l'a vu oui y'a quelque jours, je suggérais que friggit avait corrigé et qu'en fait non ça remont pas :D
 
:sweat:
 
 
Mais on a l'explication des losers/rêveurs/ayatollahs de topic : + de chômage, - de revenus donc ça remonte :o


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21811018
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2010 à 19:56:00  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Je te hais  :fou:  
 
Perso c'est minimum 8h pour être fonctionnel.
Ca peut monter à 16h00 :sweat:


 
Idem.
J'aimerais bien n'avoir à dormir que 5h/nuit.
Mais si j'ai pas mes 8h, je m'endors au bureau...même avec mes 8h à vrai dire  :sarcastic:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21811066
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 19:59:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Idem.
J'aimerais bien n'avoir à dormir que 5h/nuit.
Mais si j'ai pas mes 8h, je m'endors au bureau...même avec mes 8h à vrai dire  :sarcastic:


 
T'as pas un supérieur qui te hurle dessus à 5 du mat pour te réveiller? :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21811257
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 20:16:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Idem.
J'aimerais bien n'avoir à dormir que 5h/nuit.
Mais si j'ai pas mes 8h, je m'endors au bureau...même avec mes 8h à vrai dire  :sarcastic:


fé pas de gosses :lol:


---------------
marilou repose sous la neige
n°21811289
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2010 à 20:19:26  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
T'as pas un supérieur qui te hurle dessus à 5 du mat pour te réveiller? :D


 
Le colonel a autre chose à branler...et le clairon, ça fait un bail qu'on ne l'entend plus  :o  
On peut entendre la Marseillaise, mais si à 08h00 je ne suis pas levé...là c'est grave  [:quineto]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21811328
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 20:22:38  profilanswer
 

nico tu bouffes avec les autres mili a la TG ? ils viennent tous habillé en clochard en ce moment, si j'étais pas fonctionnaire, j'aurai honte de payer des impots
on dirait l'armée du salut (si je peux me permettre [:meganne])

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 08-03-2010 à 20:22:59

---------------
marilou repose sous la neige
n°21811366
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2010 à 20:25:58  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

nico tu bouffes avec les autres mili a la TG ? ils viennent tous habillé en clochard en ce moment, si j'étais pas fonctionnaire, j'aurai honte de payer des impots
on dirait l'armée du salut (si je peux me permettre [:meganne])


 
La TG? Trésorerie Générale?
Ils viennent habillés comment? Treillis avec ceinturon + rangers cirés + béret vissé sur la tête?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21811382
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 20:27:34  profilanswer
 

non un truc d'officier vert poubelle/caca d'oie on dirait des truc sortie de photo noir et blanc de mes grand parents
putain faudrais me payer cher pour me raser le crane et m'habiller chez emmaus


---------------
marilou repose sous la neige
n°21811454
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 08-03-2010 à 20:34:52  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

non un truc d'officier vert poubelle/caca d'oie on dirait des truc sortie de photo noir et blanc de mes grand parents
putain faudrais me payer cher pour me raser le crane et m'habiller chez emmaus


 
Bof, dès que l'État aura décidé la diminution ou le gel des traitements, ton élu local un doublement (voire +)  de tes TFs (pour palier au désengagement de l'État), tes loyers impayés s'accumulant, il te restera plus qu'à reprendre le 100%, mettre bobo ta femme au travail, renvoyer la bonne...
 
Le crane rasé ce sera pour éviter les épidémies de poux , et les costards made in Emmaüs, pour cultiver ton jardin ouvrier :o
 
/Krachage

n°21811472
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2010 à 20:36:08  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

non un truc d'officier vert poubelle/caca d'oie on dirait des truc sortie de photo noir et blanc de mes grand parents
putain faudrais me payer cher pour me raser le crane et m'habiller chez emmaus


 
 :lol: Je ne vois pas de quel treillis tu veux parler, ça doit pas être l'armée de terre  :o  
 
Puis la présentation, dans l'armée ça passe avant tout...c'est même la 1ère phrase dans la notation annuelle, du genre :
"De tenue et de présentation soignées, le lieutenant nico6259 est un sportif émérite, qui accomplit toutes les missions liées à sa fonction, et même au-delà, avec grand succès..."


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21811487
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 20:37:24  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Bof, dès que l'État aura décidé la diminution ou le gel des traitements, ton élu local un doublement (voire +)  de tes TFs (pour palier au désengagement de l'État), tes loyers impayés s'accumulant, il te restera plus qu'à reprendre le 100%, mettre bobo ta femme au travail, renvoyer la bonne...
 
Le crane rasé ce sera pour éviter les épidémies de poux , et les costards made in Emmaüs, pour cultiver ton jardin ouvrier :o
 
/Krachage


[:mlc]
j'ai deja pas de traite a payer ni de loyer  [:cosmoschtroumpf]  
j'ai 1100€ de revenu avant de commencer a bosser et 60K de coté  
 
donc avant que ma femme refasse le ménage, j'ai de la marge  [:littlebill]  
 
d'ailleur je vais m'achter un x3 ou un x5 [:icon3]


---------------
marilou repose sous la neige
n°21811527
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 20:39:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 :lol: Je ne vois pas de quel treillis tu veux parler, ça doit pas être l'armée de terre  :o  


pas un treillit
 
http://www.teslogos.com/user_images/offers/thumbs/uniforme_officier_1_350_525.JPG


---------------
marilou repose sous la neige
n°21811662
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2010 à 20:49:26  profilanswer
 

 

OK c'est la TDF (tenue Terre de France...tenue de prestige  :o ), mais elle a une sale gueule, elle doit dater de qqs décennies!
Jvois pas ce qu'ils font à la TG les mecs...


Message édité par nico6259 le 08-03-2010 à 20:50:02

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21811705
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 20:52:16  profilanswer
 

euh sans vouloir offenser un militaire, dans une cantine on mange [:meganne] (eux ils boivent aussi ;))


---------------
marilou repose sous la neige
n°21811721
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 20:53:10  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

d'ailleur je vais m'achter un x3 ou un x5 [:icon3]


 :lol:  
 
Entre le kangoo et ça y'a un juste milieu, fais pas ton AI :D
 
Quoi que vers chez toi c'est pt'être utile un 4x4  :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21811733
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 20:53:50  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 :lol:  
 
Entre le kangoo et ça y'a un juste milieu, fais pas ton AI :D
 
Quoi que vers chez toi c'est pt'être utile un 4x4  :jap:


d'occaz  [:cosmoschtroumpf]  je suis pas un bourge  
c'est pour remplacer la laguna  :whistle:


---------------
marilou repose sous la neige
n°21811741
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 20:54:09  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

euh sans vouloir offenser un militaire, dans une cantine on mange [:meganne] (eux ils boivent aussi ;))


Double combo  [:zirk]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21811764
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 20:55:15  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


d'occaz  [:cosmoschtroumpf]  je suis pas un bourge  
c'est pour remplacer la laguna  :whistle:


 
HS bagnole:
 
BM ça coûte TRES cher en entretien.
 
Mais vraiment hein  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21811793
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 20:56:14  profilanswer
 

bof en dehors de la garantie, tu fais faire la vidange et le reste par un mecano en retraite [:meganne]


---------------
marilou repose sous la neige
n°21811808
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 08-03-2010 à 20:57:16  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

 

HS bagnole:

 

BM ça coûte TRES cher en entretien.

 

Mais vraiment hein  :D

 

les voitures qui coutent le plus cher sont les renault. Il y a terllement de conneries qui lachent dans les coins que ça chiffre vite :o


Message édité par kadreg le 08-03-2010 à 20:57:36

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°21811983
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2010 à 21:06:37  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

euh sans vouloir offenser un militaire, dans une cantine on mange [:meganne] (eux ils boivent aussi ;))


 
Tu ne m'as pas répondu, c'est quoi la TG?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21812008
chin jo
Posté le 08-03-2010 à 21:08:04  profilanswer
 

Renault, beaucoup d'emmerdes mais tu passes tout en prise en charge même hors garantie. Toutes les pannes sont des vices cachés connus :o
 
BM, pour le moment RAS. Pas plus cher que mon ex 207 diesout si j'en crois les tarifs par chez moi (mais j'avais un garage peugeot très discutable).


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°21812012
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 21:08:10  profilanswer
 

tresorerie generi avenu kendy


---------------
marilou repose sous la neige
n°21812022
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 21:08:45  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

bof en dehors de la garantie, tu fais faire la vidange et le reste par un mecano en retraite [:meganne]


 
Ouais c'est vrai j'ai zappé que tu voulais une occaz :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21812035
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-03-2010 à 21:09:24  profilanswer
 

un x3 de 3 ans c'est quoi 15k?


---------------
marilou repose sous la neige
n°21812051
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-03-2010 à 21:10:28  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

un x3 de 3 ans c'est quoi 15k?

Ca c'est le prix d'un Dacia Logan MCV full options :o
 
 
[:djmb]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21812053
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-03-2010 à 21:10:31  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

un x3 de 3 ans c'est quoi 15k?


 
Va demander au century21 qui ferme à côté [:hahaguy]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  4794  4795  4796  ..  20326  20327  20328  20329  20330  20331

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)