Reprise du message précédent :

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Genre...
 
 
xxx-Robien-Scellier, PTZ, déduction et crédits d'impôts divers et variés...

La différence entre les 2 (location et achat) est quasi du simple au double, ce qui me parait étonnant.

 
 
Oui, simulation qui date de l'an dernier
 
Au prix affiché de 240 k€

Ben sans apport, non ça ne me semble pas forcément étonnant.
 
Si il n'a pas un salaire mirobolant, il a des mensualités qui plafonnent rapidement (1200€), et donc une durée de prêt qui s'allonge, avec un coût du crédit qui croit de manière exponentielle...

 
 
Tu peux te permettre  
 
Nous gagnons environ 3.4k€/mois. Nous mettons de coté 500€ sur un PEL et 500€ sur un autre livret. Nous ne touchons jamais à l'épargne immobillière, mais tapons quand nous voulons quelque chose dans l'autre épargne. A priori, nous n'avons plus de grosses dépenses à faire, cette année on a eu canap + tv LCD + voyage noces :10k€. On devrait avoir mis de coté environs 10k€ cette année (6k PEL + 4k autre compte). Ayant depuis tout récemment une demi-part supplémentaire pour les impots, j'ai moins de visibilité sur les comptes ces derniers temps...
 
Mais finalement, comme on arrive à s'en sortir avec une mioche et ma vieille Polo (2001), pas d'achat de voiture prévu (et ça, ça soulage l'épargne). J'espère pouvoir mettre de coté 20k€ l'année prochaine, ce qui mènera notre épargne à 36k.
 
Achat prévu pour une période comprise entre 2011 et 2014 (dépendra de la tendance du marché, vu que jusque 2014-2016, tout le temps où l'immo baisse, ne serait-ce que de 1%, mes simulations montrent qu'il vaut mieux louer jusque là). La maison que je loue actuellement avait été prévue pour 1 enfant (ça, c'est fait) et peut en recevoir un deuxième (c'est plus ça qui conditionne l'achat immo, finalement, vu qu'il faudrait réorganiser tout notre intérieur, tout de même).
 
 
 
 
 

 
Je suppose que tu voulais dire dernier décile, sinon, 100k pour un pd2povre, c'est pas mal....
 

 
Tout à fait...J'essaie d'expliquer ça ici depuis un petit bout de temps, mais on m'a déjà rétorqué "que tout le monde pouvait réussir à mettre 100k de coté"
 
 

 
Bande de pédophytes consanguins, habiter à 3 couples dans la même maison, c'est dur, cette bulle immobillière .

 
 
 
 
Nan, mais ça fait ça à tout le monde; c'est qu'ici ils mordent avant d'aboyer. Si tu restes plus longtemps, tu verras, ils sont sympa quand même...
 
 

 
Pour ma part :
 
20 min de bagnole  ou 1h30 de TC...Le choix est vite fait...
 

Quand je vois avec combien des couples avec enfants arrivent à vivre par mois (2.4K pour mlon qui envisage de passer à 1.4k !!) je me dis que je suis vraiment un putain de panier percé  

Si les prix n'ont pas chuté, c'est que la demande est toujours là. Si la demande n'est plus là, les prix baissent (crise à l'allemande que j'ai déjà cité).
Pourquoi la demande est-elle toujours là :  
- parce que la population en France continue d'augmenter
- parce que les jeunes sitôt dans la vie active veulent être propriétaire (préfèrant payer un emprunt plutôt qu'un loyer à perte / le calcul n'est pas forcément bon, mais là n'est pas la question)
- parce qu'un mariage sur 3 (2 en grandes villes) se transforme en divorce en moins de 3 ans : au lieu d'un logement pour une famille, il en faut 2 pour 2 parents isolés.
- parce que la pierre reste (locatif ou résidence secondaire) un investissement pour celui qui a de l'argent
- ...

Ça, c'est connu aussi, sauf heritage ou salaire mirobolant, l'achat de logement passe par des restrictions sévères sur les autres dépenses.
Et notament pendant les années PRECEDENT l'achat, pour constituer un apport maximal.

 
 
Je sais pas comment vous faites
 
Perso je suis à 2.4 par mois et je ne mets strictement rien de côté.

Pareil ici, avec un prêt sur 20 ans sans apport l'achat (avec la TF) d'un bien équivalent me coûterait à peu près le double de mon loyer actuel.

c'est le champ' hebdomadaire au fuckin' blue boy qui te vide ton portefeuille, aussi

Quelle folie aussi de vouloir vivre dans un T2 en zone 5 avec ce salaire    
Avec ce salaire et pour se constituer un apport tu devrais plutôt louer une chambre chez l'habitant à 1h30 de ton boulot

 
Typique d'une période de bulle, en temps normal, les mensualités devraient être du montant du loyer, plus un vingtième du prix du logement par an.

Tu ne réponds pas : en quoi la demande 1998 est différente de la demande 2008 ?
Pour les points 3/4 en quoi la situation 2008 est elle différente de 1998 ?
Pour le point 3 les rendements locatifs en 2000 sont bien moins bons qu'en 2000.
Pour le point 1, la population qui augmente ? Le nombre de logement aussi. Et on a pris 2 millions d'ha en 10 ans ?

LOCATAIRE !!! PD2POV §§§§
 
 
...euh

240 hors négociation ?

D.ieu est locataire  

Le problème est là, effectivement.
Avec un emprunt à 200K€ et un remboursement de 1200€, la durée de remboursement passe de 35 à 20 ans.
 
Malgré tout, l'effort financier demandé (750 -> 1200) est lourd.

Ben oui, c'est pas pour rien que quoi qu'on en dise : l'accès à la propriété est un luxe.

mais clair, cette semaine j'ai fait un point budget/frais fixes avec ma femme qui, entre autre, manifeste de plus en plus son envie de déménager ( pour mieux évidement ) , sa volonté d'arrêter de travailler ( ) et qui voudrait,pour parachever le tout, que je sois plus disponible  
on en est arrivé au calcul de 6200€ de frais fixes /mois (famille avec 2 enfants)
je remarque que c'est quand même beaucoup et qu'accepter l'une de ses demandes (vues ci dessus) entrainera forcement un gros changement dans notre style de vie et que l'on sera obligés de faire des compromis.

Le lendemain elle discutait avec 5 de ses copines de leurs frais fixes mensuels

Resultats :
10000 € (famille avec 1 enfant)
12000 € (famille avec 3 enfants )
8000 € (famille avec 1 enfant)
2800€ (1 maman avec 1 enfant)
6500€ (1 maman avec 1 enfant)

Vla que je vais passer pour le loser de service a ne pas vouloir travailler plus pour gagner plus
wait, elle me demande d'être plus disponible  

 
mayway  

 
 
   
Et combien de locataires dans le lot?

La maman seule avec un enfant et 6500€ ne te choque pas par contre

Je l'avais ratée.

 
putain tous  

1/ Les logements locatifs ont augmenté avec les différentes lois (Robien, Scellier, Borloo...), mais on dirait que cela n'est pas le cas des biens à l'achat. Ou alors déséquilibre entre l'offre disponibles et la demande sur certains biens.
3/4 que les rendements locatifs soient moins bons aujourd'hui qu'en 2000, c'est pas le problème, l'important aux yeux de l'acquereur, c'est que cela rapporte de l'argent
4/ on divorce beaucoup plus en 2008 qu'en 1998, c'est pas vraiment un scoop.

... en ville.

 
   
J'ai l'impression qu'on ne côtoie pas le même milieu social
 

non mais c'etait aussi un peu une coïncidence que seuls les tres hauts revenus parmis nos amis etait presents à cette table ce jour là.
Mais j'en etais tout aussi surpris ... c'est sur qu'avec des exemples comme ça sous les yeux on fini par ne plus voir la réalité
en fait c'est là que je me rend compte que je ne côtoie que des paniers percés
il faudrait que je me mette a fréquenter les locataires anonymes © ou des propriétaires épanouis viendraient nous expliquer comment ils arrivent à épargner et investir dans la pierreçaydusolide  

Malgré mes 2.1k/m j'arrive pas a épargner plus de 6k€ par an, ch'uis un pd2pov    

P1 c'est dejà enorme ce que tu arrives à epargner, tu vis chez tes parents ?

Avec ses 6300€ / mois de frais fixes étonnant

 
Je suis en déplacement tout est payé par ma boite  
 
Et encore je trouve que je dépense trop j'pense que je peux monter autour de 800€ voir un peu plus en épargne mais j'y arrive pas    
 

Voilà ce qui arrive quand on dépense tout en Ferrari, coke et pute de luxe.  

 
Oui, et voitures en bon état obligé car pas ou peu de transports en commun.
Organisation qui doit être au top car y'a pas ou peu de petit casino si tu oublies des courses.
Tu dois avoir dans ta maison constamment de l'anti fourmis, anti souris, anti rats, des pièges...
Tu dois être équipé de tondeuse(autoportée ou tracteur si grand terrain), de matériel de jardinage de bonne qualité, d'outils de bricolage de bonne qualité, de compresseur, de rechargeur de batterie.... un terrain que tu ne contrôles pas ou une voiture en panne à la campagne ça ne pardonne pas.
 
Je le sais je suis dans ce cas.    
 
La campagne profonde c'est super car tu vis avec la nature et les éléments, mais boudu c'est pas toujours facile.... c'est pas pour rien qu'on fête la St-Jean je vous le dis!

 
t'as une facon bizarre de vivre avec la nature ....

 
 
Prix de présentation

 
non c'est juste à mon avis quelqu'un qui a déjà eu une expérience ! j'peux te garantir que dans la vrai campagne tout ça est quasi obligatoire