Reprise du message précédent :

Y a vraiment des tarés sur ce topic Je pensais en avoir fait le tour sur le topic des ratals mais je vais de surprise en surprise

 
Tout ce que tu dis là est bien représentatif de ce qui se passait en 2004-2006 ....
 
Maintenant, la donne a changé, dans un moi, les chiffres des notaires sur le troisième trimestre devraient arriver, ce qui nous donnera un petit aperçu du rythme annuel de la baisse. Mais toujours est il qu'on doit se situer à plus de 10% dans pas mal d'endroit actuellement.
 
Si tu payes un loyer de 1000€ par moi, c'est que tu dois habiter un bien dont la valeur doit se situer pas loin de 300 000€ en prix d'annonce s'il était mis en vente (en gros, 3 pièces dans un assez bon coin d'IDF).
 
Ben en 1 an, ce bien aura perdu 30 000€ de valeur ! Le loyer de 1000€ te fait perdre dans le même temps 12 000€. Si tu avait acheter ce bien il y a 1 an, tu aurait perdu  
- les 30 000€ de dépréciation de ce bien
- les intérêts pour l'emprunt de ces 30 000€
- les intérêts relatif à l'argent que tu aurais pu économisé et qui serait devenu un apport entre temps
- les frais de notaires et d'agences sur ces 30 000€ de moins-value
 
En parlant des banques, elles ont justement arrêter de prêter un max de thune depuis pas mal de temps, en fait, si on voit le chiffre sur les transaction, elles ont commencer à restreindre les pret il y a 2 ans, avant même la tempête déclenchée en septembre 2008.
 

 
Les chiffres des notaires (repris dans le graphes de Friggit) disent exactement l'inverse.  Qui ment ?
 
Il faut voir que des sites d'annonces immobilière, si elles profitent de la crise sur certains points (car les agences renforcent leur présence afin d'être plus visibles), ne risquent pas de dire que ça baisse.
 
Un site comme se loger vie des agences immobilière qui mettent leurs annonces sur ce site. le but de ces agences étant de trouver des clients pour leur biens mis en vente.  
 
Si seloger se mettait à dire "ça baisse", les acheteurs qui consulterait le site seraient plus exigeant sur le prix voir même attendrait que la baisse avance avant de faire le pas. Et ça, les agences immobilières ne veulent pas qu'un site d'annonce leur mettent des batons dans les roues, surtout que d'autres sites d'annonces existent.
 
Du coup, si seloger veut continuer à attirer autant d'agence, elle ne peut pas dire que ça baisse, ou seulement pour dire que la baisse est finie (alors même qu'elle ne l'avait pas annoncer).
 
Bref, un certain darwinisme fait qu'aucun site d'annonce immmobilière te dira que ça baisse beaucoup, sauf à y être vraiment acculé.

 
COURS FORREST, COUUUUUUUUUUUUURs§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ Tu pourra peut être encore chopper le train en marche en sautant du bout du quai  

 
   
 
Mais n'imp' quoi...
 
Tes parents ont acheté à quel âge? Les miens ont acheté en 1974 ce qui fait 23ans pour mon père... et je peux te dire que tous ces "potes" du même âge ont fait la même chose. C'est pas un cas isolé...
 
Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre...
 
 
Moi j'entends plutôt maintenant que les "jeunes" veulent plus rien foutre, veulent pas se lever pour le smic and co (et j'ai pas regardé TF1). Justement les jeunes font des voyages que mes parents n'ont pu faire qu'à l'âge de 40ans (et que je n'ai toujours pas fait d'ailleurs j'suis qu'un PD2POV élevé aux pattes et aux lardons ED de mes parents), se payent des bagnoles de plusieurs k€ ( des fois avec un "A" au cul    ) et j'en passe....
 
D'ailleurs le slogan ici c'est pas "putes, sex and drogue" ?  
 
Alors le refrain les jeunes ne veulent qu'être proprio et non plus profiter de la vie ça me fait quand même bien rire....

 
 
Ah voilà une sage parole! C'est exactement les cas de ma frangine qui à 36ans (et divorcée avis aux amateurs   ). Elle a construit à la frontière allemande l'année où la France était championne du monde foot pour un prix certes dérisoire par rapport à ce qui se pratique maintenant, a divorcé il y a 2ans mais son seul salaire suffit largement à payer son emprunt (elle a racheté la part de son ex mari). Et putain D.ieu sait qu'elle se fait des beaux voyages la garce!    
 
Pastor a loupé le train voilà tout....    

Le train ça te connait en plus

... pourquoi se baser sur des chiffres approximatifs et falsifiables, quand on a des chiffres officiels à disposition

Moi j'ai arrêté de faire de la pédagogie, la plupart du temps les raisonnements ne font rien face au puissant instinct d'achat, quand bien même tout montre qu'il ne faut pas le faire (ex : Gachou sur bulle-immo). Alors s'il veut se faire plaisir, qu'il le fasse, qu'il assume, et qu'il vienne pas pleurer ensuite parce que son bien est trop petit, que mademoiselle a mis bas ou que sais-je encore.
Quand on sait que des gars sortant d'écoles de commerce ou même de master d'éco ne font pas de tableau d'amortissements, ne le découvrant qu'à la première mensualité  

obligé d'etre d'accord avec le #@&! de la sncf  
les jeunes veulent tout tout de suite

mais tu as oublié que tu aurais un crédit d'impots ! ça change tout !  

 
Pas tous la preuve certains sont sur ce topic pour attendre le bon moment  

uniquement les pauvres

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

ceux dont les parents sont pauvres  

 
ou ceux qui ont les moyens de mettre 800k€, mais qui préfèrent attendre qu'un logement digne de cette somme se présente.
Valable pour n'importe quel montant, on cherche le meilleur rapport qualité/prix.

ce qui revient au meme

 
  tu parles de toi la ??

 
Heureusement, les châtiments corporels vont bientôt être interdits.  

C'est peut être là le noeud du problème qui nous occupe depuis 5000 pages
 
Et que, contrairement à toi qui est fataliste et dit "Bah c'est l'évolution des prix ma bonne dame ", je (et quelques autres) pense que RIEN n'explique une telle décorrélation entre l'inflation "générale" et les prix de l'immobilier sur la période 1998-2008 : ni le prix des matériaux, ni le coût de la main d'oeuvre, ni le niveau des loyers, ni l'évolution des salaires... rien.
Sauf une bulle spéculative, vouée à se dégonfler, par nature.
 
Alors après cela, si on a bien conscience de cet état de fait, chaque situation est à étudier au cas par ca, blablabla.
Il faut juste faire (ou avoir fait....) plus attention sur cette période.
 
Mais dans ce cas, il n'y a pas vraiment de "mauvaise" solution.
(même si ça va aussi saigner pour certains qui n'auront pas été prudents, qui se seront laissés emporter par l'euphorie... )
 
C'est marrant j'ai l'impression de dire ça pour la dixmillième fois...

 
Non moi je suis un PD2POV!  
J'aimerais bien acheter un appart' dans 4 ans, à 30 ans, pour 250k€ en couple.
Pour l'instant à ce prix on achète des appart' de prolo en centre ville de grande ville de province...

Un chouette appart quand même à Strasbourg....
 
(Bon, 80m², c'est assez prolo, j'admet )

 
J'admets que ça commence à être intéressant.
Mais je guette les 100 m² de standing en hypercentre    

pareil, j'vise la même période (c'est à dire dans 4 ans) pour acheter (en couple aussi), pour l'instant on met un max de côté pour se constituer un bon apport, j'suis en stage de fin d'étude et j'commence à travailler l'année prochaine; pas facile facile; je vise dans les 80k€ d'apport

 
 
Hummm ça doit être sympa et avec une bonne ambiance vos repas de famille chez vous  

 
 
les banques non mais les autres oui

 
non, je faisais référence aux graphs qui sont passé ici de multiples fois et qui montrent bien que la proportions de jeunes (entre 20 et 30 ans) qui empruntent sur 20-25 ans est passée progressivement de 0 à 25% au cours des dernieres années (de mémoire c'est dans cet ordre d'idée)
 
Que j'ai raté le train de 98-2004, ça je n'ai pas besoin de vous pour m'en rendre compte ,  
... seulement pour diverses raisons on n'a pas pu tous le faire a ce moment là (études pas finies, situation professionnelle instable etc ...) et on ne peut que constater l'incroyable injustice de l'état des prix du marché d'aujourd'hui comparé à la période ou tu as acheté.

En 1998 j'aurais volontiers acheté, moi.
 
Ah mais je n'étais ni en couple, ni dans la vie active ; suis je bête aussi, je ne fais pas d'efforts .

 
Moi je passais mon bac

C'était à tes parents de te payer un appart, un studio, que sais-je, plus on s'y prend tôt, mieux c'est  

pareil  
j'ai loupé que deux match qui étaient vraiment pas compatibels avec les horaires d'épreuve

Rentre tes crocs, je suis venu demander des conseils. Je commence à m'intéresser au sujet et à peine à me documenter. Je ne veux pas acheter le moins prochain, de toute façon ce ne sera pas avant 1 an minimum pour d'autres raisons que je n'évoquerai pas ici. Si tu penses qu'un acheteur est trop aveuglé par son envie d'acheter pour suivre des conseils donnés sur ce topic, tu ne devrais peut-être t'abstenir de poster ce genre de message. J'ai lu les posts de zyx avec attention, il explique et détaille bien ces arguments, qu'on soit d'accord ou non. Ca me fait prendre conscience de tout ce que j'ignore encore... Pourquoi interpréter mon envie futur d'acheter comme un besoin aveugle et irraisonné ? J'ai à peine commencé à participer au topic...

je ne sais pas si tu as remarqué, mais pour un appart que tu loues tant par mois , l'effort pour rembourser les traites d'un bien équivalent est nettement supérieur (et cela même avec des durées d'endettement très longues de 25 ans) ... d'où la différence de pouvoir d'achat et de possibilité de profiter + ou - de la vie...
les prix à l'achat ont beaucoup plus augmentés que les prix à la location.

ou alors tu achètes au cul du loup pour le même effort financier mensuel mais tu passes 3 heures dans les transports chaque jours  

Ce week-end j'ai découvert à quel point ça change tout d'habiter à la campagne...des amis on fait construire une baraque de 230m², le salon est plus grand que ma maison, avec un plafond à 3m50.

 
 
Le budget achat et le budget location sont généralement très différents, sauf à profiter d'un apport considérable.
 
Perso j'ai 750€ de loyer HC (900€ CC+edf) Et à l'achat il me faudrait compter 1200€ de traites sur 35 ans, hors charges, hors charge de copro, hors impôts.  
 
On voit bien la différence. Acheter est un luxe. Acheter en période de bulle est un caprice.

et ils ont une facture de 4000€ de chauffage

 
 
tout dépends où tu achètes et si tu peux faire baisser le prix bullesque

Possible.

Et ils ont combien de transport quotidien ?

...be my girl

Non.
Même s'il y a des endroits pires que d'autres.

Oui.