Reprise du message précédent :

 
long terme inside...
 

 
non non... je serais rester locataire la ou j etais compris?? C'est dure a cette heure!! Bientot le we le repos va etre bienvenu!!
 
 

 
Ecoute, tu ne sais pas ce que fait ma conjointe dans la vie. (elle est cadre aussi).. et ensuite j'estime que 2200€ net sur 13 mois avec un variable de 10% et un bon pee (a peine 2 ans d'exp)je n'ia pas a me plaindre!!  en tout ca fait 4300€ mensuel ramené sur 12... C'est bon t'est happy!  
je suis proprio et je continue d'epragner d'inquiete (PEL, CEL, CODEVI, PEE...)

 
En résumé M voulait acheter à tout prix, point barre. La retraite minable qu'on aura, l'immo qui monte toujours indéfiniment à vie tout le temps à plus de 10%/an, l'argent du loyer jeté par les fenêtres de la location pour permettre au proprio de se faire bronzer, les taux bas, le démographie qui fait qu'on sera 500 millions de français en 2015, toussa quoi...
 
Donc il a fait au moins pire, il a acheté là où il aurait jamais loué mais où il avait les moyens de le faire...
 
Bon c'est vrai que le discours est étrange mais faut de tout pour faire un monde!

 
encore une fois tu te trompes!! Et je ne vois pas comment tu peux juger et savoir tout de ma vie!! Etant la pour une petite 10aine d'année, je m'étais dit que "oui" la prochaine fois que je déménage c'est pour acheter (mais j'avais pas dit dans 6 mois, 2 ans, 5 ans... ok!!  
 
mais relis tout, en etant proprio j'épargne quasi autant qu'avant (ca ne me coute pas plus cher de vivre chez moi   ), je suis plus pret du taf, j'ai un cadre de vie (calme, vue, marché cool le samedi...) largement supérieur... enfin, tu peux pas comprendre!! Je me tate a relouer dans le XVIII!! t as raison!!  
 
les taux bas oui...

non dsole je ne boursicotte pas!!!

Il y a un monde entre un bon PEA tranquille et diversifié, ou une Assurance vie honnête, et un CEL dont l'intérêt est somme toute assez limité.

donne mpoi ddes cours en pv!! je suis preneur (serieux)

Cette question revient souvent mine de rien. C'est dommage qu'en France, on aime à critiquer "les actionnaires", et qu'en même temps, on se refuse à être actionnaire, ou à avoir des parts dans des FCP. C'est être perdant sur les 2 fronts en fait (enfin, je vois ça comme ça). Or, l'investissement boursier est une très bonne chose sur le long terme, à condition de ne pas se laisser emporter.
 
Il y a 2 topics intéressants pour ça:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4536_1.htm
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6022_1.htm
 
Perso, j'ai des opcvms dans un compte non-PEA (parce que je comptais le solder en moins de 2 ans) de type Boursorama 0%. J'avais un peu zieuté leurs recommandations (qui ne sont pas forcément stupides), et ce site là, assez réputé dans son genre:
    http://www.morningstar.fr/
 
Et j'ai des sous sur un compte orange ing. En profitant des promos régulières, on touche facilement le 5% sûr à C.T..  
 
En tout cas, il est généralement acquis qu'en dessous de grosses sommes (on va dire 100 000 euros pour simplifier), une banque n'a aucun intérêt à donner de bons conseils financiers à ses clients. Bien au contraire. Allez monsieur MickyMax, vous allez bien me prendre aussi un petit compte sur livret ?

 
   tu me fais marrer!! mon père est banquier! et c'est clair que c'est pas avec mes 5k€ d'épargne annuelle que je vais intéresser la banque!! J'en suis concient!! mais arrete de prendre des gens pour des cons par ce qu'ils s'interessent de tres loin à tes centres d'intérêts...  

 
Je ne te juges pas, je redis simplement ce que tu dis toi même...
 
Tu es heureux là où tu es, meilleur cadre de vie, plus près du taf, etc...
Mais tu n'aurais jamais loué là bas, tu serais resté dans ta zone du 18 ème...
 
Tu confonds 2 choses : déménager pour améliorer ton cadre de vie d'une part, et acheter ou louer d'autre part.
Pourquoi n'aurais-tu pas pu améliorer ton cadre de vie comme tu le dis, en louant dans le 78?
Tout simplement parceque tu voulais déménager, mais que tu ne voulais plus louer non plus, mais ce sont 2 choses différentes... A moins qu'il n'y ait aucune loc dans ton coin ou alors à des prix encore plus déments que l'achat (mais de toute manière tu le dis toi même, tu n'aurais jamais loué dans ton 78)...

 
oui et alors?
 
je ne les confonds pas, dans mon cas ils s'additionnent!! j'achete en ameliorant mon cadre de vie? C'est si dérangeant que ca?  
 
pas compris! Oui il y a des loc... quasi aussi chers que ce que j'avais dans le XVIIIeme!! je n'aurai pas déménagé pour louer, que ce soit dans le 78, la creuse ou la lozere.... ok??
 
Quels sont vos buts et motivations à épargner? Moi c'était simplement acheter mon chez moi!!

en fait c'est ca qui coince, t'as beau le repeter, on trouve ca incomprehensible

 
Je sais pas... peut etre pas trimer comme un connard jusqu'a 68 ans,pour finalement toucher une retraite de misere  

 
Ton discours a été celui-ci:
 
J'ai acheté pour améliorer mon cadre de vie. C'est ce sur quoi j'ai rebondi... et que je t'ai demandé pourquoi t'aurais pas pu améliorer ton cadre de vie en louant. Si on lit brut de pomme ta phrase, ça donne : je veux améliorer mon cadre de vie, donc j'achète... Le rapport de cause à effet perso, je le vois pas...
 
On comprend donc que ta première motivation est d'améliorer ton cadre de vie. On te demande après pourquoi t'as pas loué, et tu en viens à "je n'aurais pas loué je serais resté dans mon 18 ème pourri"...
C'est assez étrange, tu aurais tout aussi bien pu améliorer ton cadre de vie (raison de ton déménagement à ce que tu dis) en allant louer, mais tu nous expliques que si c'est pour louer, autant ne pas changer son cadre de vie . J'en viens donc à la conclusion que "améliorer ton cadre de vie" n'est en fait pas ta motivation, c'est uniquement l'achat ta motivation.
 
Après, que tu trouves à acheter là où en plus tu améliores ton cadre de vie, double bonus, tant mieux pour toi. Mais n'explique pas que tu as acheté pour ça. Tu as acheté et en plus ça t'a permis ça, ce qui est différent...
On achète pour se constituer un patrimoine, ne plus jeter son argent par les fenetres, pouvoir faire sa déco comme on veut, blablabla, mais pas pour partir d'un endroit ou les toxicos baisent dans les poubelles, car il ya d'autres alternatives pour ces faits...
 
Enfin bon à mon avis tu vas pas encore me comprendre, je mettrai ça sur le compte de ton métier et des radiations As tu bien pensé à prendre une bonne assurance?

 
pourquoi auras je du déménager pour rester locataire? Autant rester la ou tu es si tu peux y vivre sans trop d'embuche...
 
J'ai déménagé pour plusieurs raisons:
 
-devenir propriétaire (en ne perdant qu'une petite partie de ma capacité d'épargne par rapport à mon logement d'avant).
-me rapprocher du taf
-avoir un cadre du vie largement meilleur (en étant à 10 min de paris)
 
Je ne sais plus quoi te dire?? Qu'est ce qui te dérange dans mon argumantaire? Que si j'avais déménagé en restant locataire, j'aurai augmenté ma capacité d'épargne... et alors? ca sert a quoi d'ammasser pour ammaser, on n'a pas la même vision de la vie c'est tout! Je ne vis pas pour m'enrichir!! il y a un moment ou il faut se suffir de se qu'on a!

Putain mais vous allez arreter de lui prendre le choux comme cela !!!
 
C'est simple il louait , il sait qu'il va rester sur Paris, il est en ménage , il cherche à acheter un bien , il trouve un truc sympa , le coin est sympa, il achéte , cela ne lui revient pas plus cher et là il est heureux alors STOP
 
Putain c chiant c'est discution qui dure 2 jours ....
"Tu aurais dû louer ..... mais pkoi tu veux pas louer ....."
 
Voilà en vous remerciant d'arreter de faire C.... avec vos propos moralistes à 2 balles
 
Sinon on en est où de la baisse, cela fait longtemps que l'on a pas eu un article interessant ....

C'est pas moraliste, c'est juste logique.

 
... on arrete la? Je pense qu'on est aussi borné l'un que l'autre et que (je te l'accorde) je ne m'explique pas avec toutes mes capacités intellectuelles habituelles. Mais bon, j'espère que t'as compris le fond meme si la forme n'y est pas!

 
today is friday troll!!

Mais t'as de tres bonnes raisons pour demenager comme tu viens de le lister, pas de probleme avec ca!
On te dit pas "tu aurais du louer dans le 78 " mais "pourquoi tu aurais pas loué au lieu d'acheter a des prix incensé et ainsi alimenter la bulle immobiliere?"
tu dis "ca sert a rien de demenager pour rester locataire" ben non, tu te contredis toi meme, tu aurais pu
- te rapprocher du taf
- avoir un cadre de vie largement meilleur
 
Bref ca resume bien le probleme de ce marché immobilier. Les acteurs economiques sont completement irrationnels et n'imaginent meme pas une autre solution que "l'immobilier il faut acheter, coute que coute, n'importe ou, n'importe quoi "
 
Bref tout ceci me dit qu'on est pas pret de voir les prix revenir à un niveau decent

Pour moi, le troll, c'est le mec qui n'epargne que pour s"acheter sa baraque...
Ne pas avoir compris, en 2007, que t'aura une retraite miserable, soit c'est de la stupidité, ou de l'inconscience ...

Une fois la baraque payée, plus de loyer

tu seras still alive a l'age de la retraite (si un jour tu y as le droit!!)???
 
et la part que j'épargne aujourd'hui ce n'est pas pour l'immobilier, vu que j'ai deja acheté!! En étant proprio, j'epargne autant qu'avant en étant locataire.... Ca rentre?

Ni de charges travaux, taxe d'habitation ou fonciere, non plus.
 
D'ailleurs, quand on est a la retraite, on mange les petits enfants aussi, alors pas besoin de faire des courses.
Y'a qu'a rester chez soi et se morfondre pendant 30 ans, trop bien ...

bah non, parce que tu compares une loc dans le 18eme et un credit dans le78  

 
Ben nan, tu as un credit RP sur le dos, tu peux donc fatalement moins emprunter a coté... donc tu epargnes moins...

la taxe d'habitation tu l'as aussi en etat locataire, ainsi que les charges...
 
je suis devenu proprio et je ne me morfonds pas chez moi, j'ai une vie sociale, des amis, je prends des caisses, presque à l'identique à ma période étudiante...

 
charges de copro/locataire  
Tu vois pas comme un soucis, la ???

 
Normal, t'es encore salarié.

 
 et alors c'est interdit? je compare ma situation N (proprio) et N-1 (loc)...  
 

 
emprunter pour quoi?? j'epargne à l'identique qu'avant...

 
Voilà ça va mieux, le discours est plus logique là...

 
Emprunter pour epargner, tu sais pour pas clochardiser, une fois a la retraite
 
Et tu dis toi meme que tu eprgne moins

tu es ingenieur non?
ton prof de physique t'as jamais mis un gros "INHOMOGENE" dans la marge de tes copies de prepa, ca te rappelle rien?
 
petit rappel : on ne peut pas comparer des choux et des carottes

 
non, tu as parlé des charges... l'entretiens des parties communes, chauffage collectif, eau est à la charge de l'habitant consommateur (locataire ou proprio)
 

 
Et??  
 
ca risque de durée assez longtemps encore!!

 
Oui, jusqu'a ta retraite, tu suis bien
 
ET a partir de la, t'aura plus rien, ou presque, ca te gene pas qqpart???

quotemsg=10301734,14871,40555]Emprunter pour epargner, tu sais pour pas clochardiser, une fois a la retraite
 
Et tu dis toi meme que tu eprgne moins [/quotemsg]
 
A la retraite mon bien sera payer depuis bien longtemps... et j'épargne à côté... aie aie aie
 

 
oui mais je ne suis pas passer par la case prépa... dsl!! t'es de mauvaise fois!! depuis le debut j'ai affiché ce que je comparais!! J'aurais jamais acheté dans le XVIII (j'aime pas la vie du quartier/bcp trop cher!!)

 

Putain c'est décevant...

 
Toi t'as un gros souci je pense!!
 
à la retraite, mon bien immobilier dans lequel je vis sera terminé de payer depuis 15 ans.... J'aurais eu le temps d'épargner, d'ammasser fortune meme en payant un credit immo mirobolant (même aujourd'hui avec un salaire de quasi débutant j'épargne en payant se credit...)
 
Mais oui, j'aurai plus rien!! En fait tu penses que tu auras une vie eternelle apres la retraite c'est pour ca!!

A la retraite mon bien sera payer depuis bien longtemps... et j'épargne à côté... aie aie aie

oui mais je ne suis pas passer par la case prépa... dsl!! t'es de mauvaise fois!! depuis le debut j'ai affiché ce que je comparais!! J'aurais jamais acheté dans le XVIII (j'aime pas la vie du quartier/bcp trop cher!!)[/quote]

Alors imaginons que tu sois endetté a 33% pour ta RP, a ta retraite, tu n'aura plus cette charge.
a coté de ca, tu aura environ 40% de ton salaire moyen  lissé sur 40 ans.
Ton revenu aura donc baissé d'un peu moins d1/4, et ce, sans compter charges/travaux/TF...
Tu commences a cerner le pb????

Bah tu compares des trucs incomparable
Le prix de la loc dans le 18eme est surement plus elevé que dans le 78...  
Mais bon comme tu parts du postulat "je n'aurais jamais loué la ou j'ai acheté", tout raisonnement rationnel est à proscrire

gni