Reprise du message précédent :

 
 
kan on veu on peu yaka faukon , t'avaika ...  

bah c'est exactement ca, le dicton boursier le plus connu : "there's no free lunch"
 
mais sinon ca rhyme à quoi cette agressivité à deux balles, completement à coté de la plaque en plus    

 
70.000 euros d emprumpt me parait pas enorme, je voulais simplement dire que vu l apport que tu as cela devrait te permettre d avoir les meilleurs apparts et que la realite est differente un couple de cadre moyen peuvent difficilement se payer un f3 dans Paris sans apport consequent, il y a me semble t il un soucis  

 
le mépris de son prochain c'est aussi une forme d'aggressivité... mais effectivement y'a un topic finance dans actualité assez sympa où TaN'Na vous fait un peu de concurrence.
 
 
Je stop sur le topic immo krach toussa
 
 
d'ailleur l'Indicateur Bertrand en supplément gratuit distribué avant hier dans mon secteur parlant du 78 et 92 était déprimant.... entre deux pages, on peut lire :  
 
 21m² Clichy --> 144 K€  
 
 
... ça devient completement dingue , ça augmente encore

Je te rejoins tout à fait dans l'analyse.  
Mais d'un autre côté je trouve la limite des 33 % du revenu comme montant maximum de mensualité retenu par les banques un peu brutale.
En effet si l'on a un salaire élevé on peut être à 50 % sans pour autant être un risque pour la banque, car par exemple il n'y aura pas d'emprunt à la consommation

 
bah vu que les gens peuvent toujours pas acheter sur Paris ils se rabattent en masse ailleurs, donc ça monte.
Les prix a saint denis sont hallucinants par rapport à ce que ça vaut comme quartier. Moi je trouve ça pourrave, mais les prix en vitrine sont vachement élevés.

c'est a partir de combien un salaire élevé ?

Je peux mettre 600 par mois, voir 700 si je signe cette propal de taf

après je fais quoi je mutliplie par 12, puis par 35 ?

Le mieux est que tu ailles voir des banquiers.
Si tu gagnes 5000€/mois, et que tu gères bien tes sous, le banquier consentira certainement à dépasser un peu les 33%
Si tu es au SMIC et que tu claques tout ... c'est un mauvais exemple, car tu n'as aucune chance d'avoir un crédit, mais dans tous le scas, tu n'auras pas au dessus de 33%
Un conseil : bien gérer ses sous pendant 3 mois, car les banques épluchent les relevés de compte des trois derniers mois.
 
Concernant la somme en question, demande au banquier, ou fais des recherches.
Exemple ici  
http://www.ideesmaison.com/construc/pre/calc.htm
trouvé au hasard sur google.
 
Dans tous les cas, emprunter sur une longue durée n'est pas forcément un bon calcul.
 

ca va j'ai jamais eu de découvert ou autre. En fait je regarde mon compte 1 ou 2 fois par mois maxi, je peux pas dire que je gère, j'ai pas de budget, quand de la tune déborde je la met de côté, c'est tout
J'ai déjà vu mon banquier qui est le voisin de mes parents en fait que je connais depuis tout petit mais j'ai pas l'impression qu'il puisse me faire une fleure
C'était plutot du 140-150 apport inclu, mais bon là j'ai eu 8,5% d'augment, et je peux me faire encore 12% en changeant de taf, reste a savoir si ça impacterai de manière signficative le crédit.
En fait ça me dérangerait moins d'avoir un crédit long et cher si je peux avoir au moins un 2 pièce, mais spa gagné ...

J'ai essayé ta page de calcul, c'est déprimant
C'est combien les taux fixes actuels a peu près ?

 
 
 
J'me demande bien qui va acheter ça ...
 
6850€ le m² dans la banlieue nord ....
 
ça rend le prix des apparts plus cher que dans le trapeze des anciennes usines renault

 
 
On peut devenir proprio au SMIC sans apport ?    
 
 

Oui...au Gabon

Et pourquoi pas en Roumanie tant que t'y es ?
 
Ca le fait pas les roumains comme cliché de pauvreté ?

Nan, c'est un pays qui monte  

au smic tu peux t'acheter une fermette en ardèche, en lozerre à retapper... Sinon le cas des 33% ou 50% qui gagne plus je ne suis pas tout a fait d'accord... Un couple qui gagne 6000€/mois n'aura pas le même train de vie/besoin que le couple qui gagne 3000€/mois ex: ecran plasma/tv 35 cm, course dans un magasin quelconque/francprix, lidle, peugeot 205/audi A6, vacacnes au camping de melun une fois tous les 2 ans/ski et baléares tous les ans...  
 
Tout dépend de la gestion de tes finances...nous perso avec ~4000€/mois, on est endétté à 36% et plus ce serait limite (on ne fait pas de folies, pas d'écran plat, petite voiture etc...)... mais c'est clair que smicard endétté à 33%... il ne teste pas grand chose par ce que que tu sois PDG ou smicard le paquet de pate il est à 0,60€ pour tout le monde!

 
Ahhhhhhhhhh, Clichy.... ses odeurs, son calme, sa joie de vivre!
 
C'est pas assez cher je trouve, ça met le T3 qu'à 450 k€ seulement.

 
Dans la majorité des cas tu as raison, le train de vie est proportionnel.
 
Toujours est-il que 33% n'est théoriquement jamais dépassé. Si tu gagnes 1000€ on ne te permettra jamais d'emprunter pour 400€/mois. Par contre si tu gagnes 20000€, on pourra te prêtrer pour 8000€/mois, parcequ'il t'en reste encore 12000. C'est un fait, et c'est bien sûr après études de tes habitudes, etc... Si t'en dépenses 15000/mois, ça passera pas!

+1
on est d'accord!!! nous avec nos revenus moyens de ~4000€ on est à 35% par ce que notre banquier connait nos antécédants ex: j'avais un prêt étudiant dont j'ai remboursé la fin du solde 5000€ 1 an et demi avant la fin --> économies faites --> budget géré sérieusement, ou très rarement à plus de 50€ de découvert (autorisation de 900€...)! Ca ne veut pas dire qu'on se sert la ceinture (on va au ski etc...) mais on gère c'est tout... on claque pas la thune pour la claquer!!
 
Mais d'accord avec toi!

Juste une précision: ce sont des morceaux tronçonnés à partir d'une dépêche AFP, et le dernier paragraphe ne concerne pas les primo-accédants mais tous les accédants (les surfaces acquises par des primo-accédants sont bien plus petites, de l'ordre de 50 à 60m² si je ne m'abuse)

Oui, pardon. J'ai fait du copier/coller débile. J'essayerai de ne pas recommencer.  
 
Sinon, j'ai reçu un bon plan par mail pour avoir des téléphones Nokia gratuit (faut juste forwarder 10 mails à Bill Gates), ça intéresse quelqu'un ?  

 
En ce moment chez Dominos, à emporter, y'a 2 pizzas gratuites pour 1 achetée...!

J'ai retrouvé les chiffres de mai pour les primo-accédants: moyenne des tailles des logements acquis:
121 m² dans le Limousin
47 m² en PACA
41 m² en RP
27 m² à Paris

 
Ca veut dire qu'il y a en dessous de 27 m² ?  

27m² c'est 160000€ à peu près.

On peut voir du 12 m² a 550€ /mois cc en location. (meublé, quand même)
Du 18m² a 140000€ à l'achat.

J'aurais du faire des études dans la claustrophobie, un métier d'avenir en ville

Pour info, la norme de 33% n'est pas une limite infranchissable.
Chaque dossier est étudié au cas par cas, et ce n'est pas le fait d'être à 33.2 plutot que 33.4 qui changera tout....
Mais c'est une bonne moyenne, facile à retenir....
 
Autre point sur les haut revenus, il faut également penser que plus on gagne, et plus on paye d'impots...et ca ca a un impact non negligeable...
Or, les banques tiennent compte du salaire net sur la fiche de paye, et pas du salaire net après IR.
 
Le taux moyen d'imposition d'une personne gagnant un peu plus que le SMIC est faible...
Par contre lorsqu'on arrive à 2/3 fois le smic, ce n'est plus comparable.
 
L'évolution de l'impot n'est pas linéaire avec le revenu.

tout a fait... mais les banques savent combien tu paies d'impot en fonction de ton salaire... ca fait partie un peu de leur taf... C'est pourquoi cette barre psycho des 33% doit être étudiée au cas par cas!

 
Et aussi cardiologue.
Penser a ouvrir un cabinet juste à côté des vitrines d'agences.

Perso j'ai 35 % sur 8 ans puis 28 % sur 7 ans
(et je gagne 2000-2100 € et ma femme 1300 €)

 
Petite question, peut on se retrouver à perdre de l'argent après une augmentation ?
Comment calculer ça en gros ?

Non tu ne peux pas, aucune tranche n'impose à plus de 100%    

 
cette legende urbaine est plutot tenace

 
et bien nous 36% sur 6 ans et 28% les 19 années après...

 
je pense qu'il y a moyen de toucher 100€ de plus sur une année par rapport à celle d'avant, et de changer de tranche d'imposition donc payer beaucoup plus pour 100€ de plus... donc oui tu peux perdre de l'argent d'une année sur l'autre...

mais tu changes de tranche, au moins c'est classe  

 
Euh les impôts ce ne sont pas des paliers, ce sont des tranches, impossible de perdre de l'argent avec les impôts après avoir eu une augmentation de salaire

ah la bonne vieille légende du changement de tranche

Pour tout le monde ça marche comme ça (je mets des chiffres bidons, mais c'est le principe) :
Tes 10000 premiers Euros ne sont pas imposés
Tes 5000 Euros suivants sont imposés à 5%
Tes 5000 Euros suivants sont imposés à 10%
Tes 5000 Euros suivants sont imposés à 20%
Tes 5000 Euros suivants sont imposés à 30%
Tes Euros suivants sont imposés à 40%

Il n'y a pas de changement de tranche qui peut te faire perdre de l'argent. Au pire tu seras imposé sur ces 100 Euros au taux de la tranche supérieure, mais c'est tout.

Le graphe IR / revenu est linéaire, en lignes brisées...    

ok, car on entend super souvent des "mais tu vas payer plus d'impots fait gaffe".

Plus tu gagnes plus tu paies d'impôts, c'est vrai
Mais plus t'es gagnant, aussi

si cette phrase provient de ton patron, le tube de vaseline ne doit pas etre loin

AAAHHHHH OOOOKKKKKK!
 
Je ne voyais pas ca comme ca mais plus dans la globalité du revenu!!
*merci Naxos