Reprise du message précédent :
on en vient a l'apport 230K€ ce qui n'est pas rien
héritage plutot non ?
 

Tout le monde n'a pas 20-35 ans sur ce topic sûrement
Pour moi ça fait plus de 7 ans de salaire net tout de même

 
Bah non pas héritage :
Nous n'avons acheté qu'à 28 ans, nous avons économisé de 24 à 28 ans et nous étions logés à moindre coût par ma boîte.
Plus ce que nous avions économisés avant de travailler (vive la bulle internet)

vous avez pu économiser plus de 200k€ sur 4 - 5 ans?
 
Tant mieux pour vous , mais tu crois vraiment que ton cas est représentatif de la population moyenne?

Certes je ne suis pas représentatif de la population moyenne. Mais par contre peut-être plus des couples de cadres parisiens (ceux de ma promos par exemple). C'est pour cela que plus haut j'ai précisé que je partageais l'avis de Naxos sur la chèreté de l'immobilier parisien.
En outre les prix ont tellement aumgmentés qu'aujourd'hui j'aurais du mal à acheter à nouveau dans les mêmes conditions. Et si aujourd'hui je peux regarder les apparts plus grands c'est uniquement parce que j'en ai un à vendre pour l'apport. Par contre le blocage est psychologique : je ne me vois pas aller mettre 600 K€ dans un appart, même à Paris

Mettre 4 kE par mois de côté t'es pas représentatif de la population moyenne, mais pas non plus du couple de cadre de 25-30 ans, même parisiens (tu travaillerais pas dans la finance ?)
Cela ne m'étonne pas que l'immobilier parisien ne te paraisse pas cher, cela dit

evidement pas en achetant des home cinema

Je ne sais pas où j'ai dit que l'immobilier parisien ne me paraissait pas cher, j'ai dû mal me faire comprendre car je voulais dire au contraire qu'il devenait vraiment hors de prix.
En outre je ne met quant même pas 4 K€ de côté par moi.
Effectivement je suis dans la finance. Mais je connais pas mal de couples de cadres parisiens (pas seulement dans la finance) à peu près aussi bine lotis que moi.

C'est surtout dans la finance que ça paie aussi bien... aussi jeune. (ma soeur est analyste financière)
Mais pas de HS

C'est vrai que je dérive. Pour revenir au sujet je ne m'attend pas vraiment à une baisse franche je regarde tout les mois les évaluations de biens sur un site et je constate que la hausse ralentit beaucoup et est quasiment nulle aujourd'hui. Je pense donc que les prix vont stagner voire baisser un peu mais pas brutalement et pas trop.
Par contre je trouve qu'en région parisienne et en province il y a un net rattrapage et que les prix augmentent très rapidement, sans que les salaires suivent.

 
vu que ça inclue ceux qui gagnent 100 fois ça, c'est quand même naze comme chiffre.
Ils auraient du faire toutes les tranches.

 
Putain well done dude

 
J'ai un peu la même impression, avec des prix de présentation qui plafonnent en IDF... Après, combien ça se vend derrière c'est un autre problème.
 

 
Ce qui est dit c'est que 50% des couples gagnent moins, il n'y a pas d'effet de dilution par moyennage ici...

Ah ben tu dois connaitre les jeunes cadres les mieux payés de Paris alors (en même temps si tu travail dans la finance tu dois connaitre beaucoup de gens dedans   )
 
Dans l'informatique, la pluspart des jeunes cadres que je connais gagne à peine la moitier de ça, et même les mieux payés sont loin de 4K€ net / mois.
 
Du coup à part dans la finance, dans certaines professions libérale ou dans des métiers vraiment très spéciaux je vois mal qui peux gagner ça au bout de 4 ans d'ancienneté.
 
Le problème c'est que même avec ce que tu gagnes, tu dis qu'aujourd'hui tu n'arriverais pas à retrouver un 70m² dans des conditions correct, alors imagine pour ceux qui gagne 2 fois moins  

C'est vrai j'ai mal lu.

surtout qu'il y a ça derrière donc bon.

En fait j'aurai préféré des stats plus complètes, là ils sortent surtout des chiffres qui claquent.

Mais bon on a suffisament été formaté et y compris et même surtout les plus pauvres pour penser que ceux qui gagnent 54 fois plus, le méritent. Plus pauvre aussi dont le seul espoir semble nourit par l'espoir de gagner l'euromillion ou les boites de arthur. J'aurai toujours du mal à faire comprendre que les jeux d'argents c'est juste une taxe de plus . Je prefere encore perdre 20 euros dans une partide poker de 4 heure entre potes, au moins la tune va direct a tes potes  (désolé je divague )

Et encore c'est une moyenne sur les 10% des plus riches cette fois , si on compare avec 1% ça doit être encore plus dérangeant.

Paris c'est cher. Merci du scoop.  
 
A part certains coins plus populos ( XVIIIeme , XXeme et XIII eme ) un peu excentrés , c'est une ville de riches, la vitrine de la France. Ca date pas d'hier.  
Si on considère les années 60 ou 70 les jeunes cadres n'avaient pas non plus de quoi se payer un T3 dans le Marais ou dans le VIIIeme ou à Saint Germain . D'abord il y'avait moins de "cadres " et bien plus d'ouvriers et d'agriculteurs , de petits artisans et commercants ( libraires, ébénistes , cordonniers, tailleurs )  
 
Il fallait soit hériter ( et on héritait plus jeune à l'époque), soit avoir été particulièrement brillant coté études et/ou piston , pour sortir du lot coté salaire.  
 
Rien n'a changé et je ne vois pas ce qui gêne dans le fait qu'un couple de Francais qui gagne 4500 € nets par mois (par exemple 2500 pour Monsieur et 2000 pour Madame soit un couple plutôt dans la tranche supérieure des revenus en France  ) n'ait pas de quoi acheter un T3 dans un beau quartier de Paris   Ca a toujours plus ou moins été comme ca.  
 
 

 
Si maintenant faut travailler chez Lehmann Brothers ou Morgan Stanley pour avoir le privilège de s'acheter un chateau de 70 m² tout de même, ouch!!!
 
Mon meilleur pote a travaillé chez Lehmann pendant 2/3 ans, effectivement ça paye bien (prime d'embauche 10 k€, 6 k€/mois + bonus qui doublent la donne). Mais bon en contrepartie, il bossait 20h/jour 7 jours/7. Le taux horaire était pas terrible en fait! Il faisait 4 mois aux 35 heures en 1 seul mois... Et quand tu vois ce que les impôts te pompent à ce niveau là...
 
Encore heureux que ces gens aient les moyens d'acheter un appart normal, parceque c'est déjà le haut du gratin selon moi et ils ont une vraie vie de fou...
 
Reste plus que ceux qui bossent en salle des marché qui peuvent s'éclater un peu!

ils avaient pas de quoi sur 20 ans, nuance.

 
Espérance de vie, toussa ...  

ouais mais bon rien qu'il y a 10 ans les prix étaient 2 fois moindre non ?
On a pas pris 15 ans d'esperance de vie en 10 ans
Visiblement y a ue bulle, on dirait que tout le monde est d'accord là dessus

nawak, ma mere etait prof, mon pere un scientifique de l'armée, (bref des revenus correct mais rien de folichon) et ils se sont payés 90m² dans le 15eme, à deux pas du champ de mars, quand ils avaient 27/28 ans... Le truc totalement impensable de nos jours

 
Je ne sais pas du tout ce que gagnait un 'scientifique de l'armée ' dans les années 60 70 , ni si tes parents ont eu un apport suite à un leg ou un héritage quelconque.    
 
Et puis c'est vrai que l'immobilier était quand même moins cher d'autre part. Il ne faut pas non plus se voiler la face. Mais la situation actuelle n'est pas " délirante " comme on entend certains le répéter comme un mantra.

Déménageant de Paris, à reception de la lettre de préavis, ma propriètaire m'a clairement demandé que si le problème était le prix, elle pouvais consentir à faire un effort pour revenir à un loyer qui me donnerai envie de rester    
Elle me disait qu'elle voulait bien le réduire de 50, voire 60€, sur 700€ ce n'est pas si mal?
Bon, après je ne généralise pas, je sais aussi qu'étant un locataire serieux (mode modeste ON   ), et surtout payant en temps et en heure, elle souhaite aussi de son coté conserver cette "tranquilité"!
C'est la 2eme fois que je déménage et c'est la 1ere fois qu'on me propose un deal comme celui-ci!
Un début de quelque chose, ou bien juste un cas isolé?
A voir

 
 
Tu créchais ou pour info ?

 
19éme, coté buttes chaumont, dans un quartier propre, rue calme! 36m² bien agencé!
J'ai également remarqué dans une agence, qu'un appart en particulier, vendu 1.300.000€, oui ça fait beaucoup   , resté affiché à ce prix pendant presque 2 ans, avait disparu de la vitrine de l'agence, et vient de réapparaitre à 900.000€, ça reste cher, mais la barre psychologique du million d'€ est enfin "loin" ! Prix de départ abusif, ou bien reel besoin d'argent du propriétaire aujourd'hui, je n'en sais rien!
Je ne parle pas de tendance, ne fréquentant pas de personne louant et ayant acheté recemment, mais je vois quand même que!
 
 

 
elle est délirante, désolé.
comment c'est possible qu'un jeune cadre puisse à peine acheter un studio de 20 metres carré ?
tfaçon y a trop de vieux c'est con à dire mais il faut qu'ils clamsent.  

 
30% de baisse sur la présentation, pas mal!

ca gagnait moins qu'un poste d'ingenieur dans le privé en tout cas... pas de coup de pouce des parents non plus
 
je sais pas ce qu'il faut faire pour toi pour que la situation ne soit pas "delirante" +50%?

Ca va venir    
Et aprés il y aura trop de logements à ne plus quoi en faire.    

ouais mais des apparts qui puent le vieux    
faut etre motivé

Peu importe, ca ne vaudra plus rien. On pourra même acheter des immeubles entiers pour 3 fois rien, et on les démolira et construira des lofts !  

Paris devient une ville pour riches, ça oui.  
 
Mais t'es gentil, parle pas de ce que tu ne connais visiblement pas: d'où crois-tu que le nom du Marais provienne?    
C'était un quartier qui valait que dalle à cette époque.
 
Dans les années 70, ma grand-mère  a pu acquérir un petit F2  avec des revenus très modeste, alors qu'actuellement, le même appart, un cadre débutant moyen (j'insiste sur le débutant 'moyen') qui gagnerait plus que 3 fois son salaire (en tenant de compte de l'inflation) ne pourrait pas se le payer sans un apport conséquent de papa maman, même un prêt sur 30 ans ne suffirait pas.
 
Il y a encore pleins de gens "modestes" qui habitent dans le marais, ceux qui y ont emménagé bien avant cette folie immobilière.
 
Et ce n'est pas que dans les arrondissements les plus côtés qu'un couple de cadre ne peut plus acheter.
Evidemment tout le monde n'a pas non plus les mêmes critères de confort,  càd que si pour toi un couple qui compte avoir un enfant doit se contenter d'un F3 à 45m², sinon, c'est qu'ils visent les étoiles et n'ont qu'à pas se plaindre, c'est du n'importe quoi.  

SILK

Caleb

Moi, je me souviens qu'en 2000, j'avais voulu acheter un deux-pièces (40 m2) à rafraîchir dans le marais pour la somme de 150 000 F. Il était situé à Parmentier. Donc Paris était encore accessible y'a pas si longtemps.

150 000 euros plutot

En 2002 une collègue de ma belle-mère a vendu un 2 pièces à Alesia 340.000 F (francs)
Quand on l'a appris il était déjà trop tard pour l'avoir

   
C'était un immeuble squatté ou un repère de marchand de sommeil car même au plus bas en 1998 et dans les plus mauvais quartier de Paris la fourchette basse pour l'intervalle des prix était bien au dessus de 570€/M².
En 2001 je bossais justement quasi dans le marais et c'était déjà un quartier réputé chère et inaccessible.

tout les propriétaire qui ont acheté il y a+ de 5 ans ne pourrais plus s'acheter leur propre logement  
meme avec leur salaire actuel
 
 
au moment des divorces (1/3) y'en a qui vont avoir du mal a se reloger ...

 
Pas dans la communication non plus... Bac +4 et 5 ans d'expérience pro, je tape dans les 2200€ net / mois, pile poil le salaire moyen de ma promotion...
 
Bref, j'aurai dû faire finance.

 
A voir si ça vaut le coup de travailler plus de 500 heures par mois pour avoir le "privilège" d'acheter un 70 m² intra muros...
 
Vu les heures travaillées, un 10 m² suffirait, juste histoire de mettre un pieu, une douche et une pendrie!