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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°18639003
lapin-pinp​in
Posté le 28-05-2009 à 21:54:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


Non.
 
Tu empruntes 1000 a 12%
Tu divises par 12 pour le taux mensuel.
 
Ta premiere mensualite, c'est 20. tu vas payer 12/12= 1% d'interet dans cette mensualite, soit 10.
Apres avoir calcule les interets, alors le reste de ta mensualite fixe part en remboursement du capital.
il te reste donc 990 de capital a rembourser. Tu reiteres le meme raisonnement : tu paues 9,9 d'interet, donc 10,1 en remboursement du capital, etc.
 
Si jamais disons tu rembourses 500 en anticipe, tu refais le meme calcul, la meme mensualite, MAIS les interets porteront sur ton capital restant a rembourser, donc en enlevant les 500.
 
Tu paies d'abord les interets en gros oui, chaque mois. Si le montant de ta mensualite est plus bas que les interets, en toute logique la difference s'ajoute au capital a rembourser chaque mois. Comme les credits americains pourris.


 
Negative amortization loans   [:aloy]
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_amortization

mood
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Posté le 28-05-2009 à 21:54:32  profilanswer
 

n°18639029
StefSamy
VC FTW
Posté le 28-05-2009 à 21:57:21  profilanswer
 


 
En plus pas besoin d'aller aux States pour trouver ça, on a le crédit Foncedé pour ces crédits là  :)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18639039
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 28-05-2009 à 21:58:01  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Créer LA panique, et ainsi l'effondrement de la bulle à un niveau normal, voire anormalement bas


 
Vous êtes grave quand même  :D


---------------
Waterbox
n°18639170
charlie 13
Posté le 28-05-2009 à 22:07:54  profilanswer
 

Faut pas rêver non plus, les proprios, c'est pas justement parceque le prix de leur bien se serait effondré qu'ils décideraient de le vendre.

n°18639180
lapin-pinp​in
Posté le 28-05-2009 à 22:08:48  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
En plus pas besoin d'aller aux States pour trouver ça, on a le crédit Foncedé pour ces crédits là  :)


 
J'ai failli répondre ça mais j'avais la flemme de rechercher le post en question.
Tu noteras que la justice à donné tord au crédit foncedé, et à changé le contrat en question.   :o
 
Donc on en a en France, mais la justice considère que c'est de l'escroquerie.
(Enfin même si c'est pas un negative amortization à la base avec le crédit F, c'est un taux variable, qui sous certaines condition se transforme en negative amortization. Et la, sauf intervention de la justice, c'est DLC)

n°18639184
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 28-05-2009 à 22:09:04  profilanswer
 

35m² 690€ HC asnieres sur seine a 10min a pied de la gare
Immeuble recent de 2004 tout neuf
un couple de jeune
J'espere signer samedi. Ils etaient ok pour mon dossier mais j ai dit vouloir reflechir qq heures. J'ai laissé un msg 2h plus tard pour dire ok mais ct sur le repondeur.
 
Wait and see


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°18639198
lapin-pinp​in
Posté le 28-05-2009 à 22:10:09  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Faut pas rêver non plus, les proprios, c'est pas justement parceque le prix de leur bien se serait effondré qu'ils décideraient de le vendre.

 

Mais ils ne vendent pas parce que leur bien vaut cher. Ils vendent parce qu'ils veulent bouger.
Et la plus ils attendent et plus c'est DLC aussi.   :o

 

Edit : enfin oui et non, puisqu'il rachèterons aussi moins cher.


Message édité par lapin-pinpin le 28-05-2009 à 22:10:54
n°18639208
sylvainlel​eu
Posté le 28-05-2009 à 22:10:44  profilanswer
 

Arrêtez de dire que l'on paye d'abord les intérêts c'est faux.
On rembourse du capital et des intérêts du début à la fin, c'est juste que la part de capital est plus faible au début qu'à la fin.
 


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°18639235
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 28-05-2009 à 22:12:00  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

Arrêtez de dire que l'on paye d'abord les intérêts c'est faux.
On rembourse du capital et des intérêts du début à la fin, c'est juste que la part de capital est plus faible au début qu'à la fin.
 


 
 [:xp1700] heureusement que t la


---------------
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n°18639317
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 28-05-2009 à 22:17:45  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Faut pas rêver non plus, les proprios, c'est pas justement parceque le prix de leur bien se serait effondré qu'ils décideraient de le vendre.


 
Tu connais les mécanismes d'un krach ? c'est pas parce qu'on décide de ne pas vendre, et qu'un appart doit valoir un certain prix, que les prix ne baissent pas inéluctablement. Il y a des ventes forcées.


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 28-05-2009 à 22:17:45  profilanswer
 

n°18639322
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 28-05-2009 à 22:18:08  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

Arrêtez de dire que l'on paye d'abord les intérêts c'est faux.
On rembourse du capital et des intérêts du début à la fin, c'est juste que la part de capital est plus faible au début qu'à la fin.
 


 [:aslan117]


---------------
Horse_man
n°18639378
StefSamy
VC FTW
Posté le 28-05-2009 à 22:22:42  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

Arrêtez de dire que l'on paye d'abord les intérêts c'est faux.
On rembourse du capital et des intérêts du début à la fin, c'est juste que la part de capital est plus faible au début qu'à la fin.
 


 
Faut schématiser très grossièrement avec certains  [:jibidi]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18639427
Hrolf
Posté le 28-05-2009 à 22:27:20  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

j'ai envie d'acheter ce truc : http://www.seloger.com/detail.htm? [...] pg=2#photo
 
le rénover et le louer , voue en penser quoi ?


 
Bha je veux pas dire mais un 30m² à Tarare :??:  
On est pas à Paris, quelqu'un louera un truc aussi petit ? Quelqu'un de solvable surtout ?
Vu la taille de la ville et du bien j'ai un doute mais je peux me tromper aussi  :fou:


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°18639429
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 28-05-2009 à 22:27:54  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Faut schématiser très grossièrement avec certains  [:jibidi]


 
 
comme annoncer -40% en 3ans  par exemple :D


---------------
Waterbox
n°18639437
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 28-05-2009 à 22:29:00  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


 
 
comme annoncer -40% en 3ans  par exemple :D


On ne peut pas écarter cette hypothèse d'un revers de la main, on se dirige plutôt vers les -40% en 6 ans...


---------------
Horse_man
n°18639440
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 28-05-2009 à 22:29:20  profilanswer
 

Hrolf a écrit :


 
Bha je veux pas dire mais un 30m² à Tarare :??:  
On est pas à Paris, quelqu'un louera un truc aussi petit ? Quelqu'un de solvable surtout ?
Vu la taille de la ville et du bien j'ai un doute mais je peux me tromper aussi  :fou:


 
2400€ de loyer annuel tu peux le louer a qq gagnant 7000€ par an youhou :d


---------------
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n°18639478
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 28-05-2009 à 22:33:47  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Il me semble qu'on utilise le taux proportionnel, justement pour que ce soit plus lisible, donc Tm = Ta/12


 

pilef a écrit :

C'est vrai pour un taux actuariel. Mais les banques prêtent avec un taux linéaire sur une base 30/360. Donc pour obtenir le taux mensuel, c'est plus simple, il suffit de diviser par 12.
 
Et si tu fais le calcul, tu constateras que le taux mensuel ainsi obtenu est plus élevé que le celui de ta formule  :sol:


 
Ben, c'est tout simplement une arnaque dans ce cas [:spamafote]
Si on te dit "tu vas payer 5% d'intérêt" et qu'on te le mensualise à 5% / 12 > Tu t'es juste fait carotte ...
 
Mon prêt étudiant était bien mensualisé selon la formule 1 + Ta = (1 + Tm)^12 [:spamafote]
 
D'autres gens peuvent confirmer SVP ?
 

sylvainleleu a écrit :

Arrêtez de dire que l'on paye d'abord les intérêts c'est faux.
On rembourse du capital et des intérêts du début à la fin, c'est juste que la part de capital est plus faible au début qu'à la fin.


 
C'est vrai pour un prêt à échéance constante, et à taux d'intérêt fixe  [:aloy]  
 
En somme, tu payes toujours : Echéance = (Capital restant dû  X  taux d'intérêt mensuel) + (capital remboursé)  et :
- dans le cas d'échéance constante (c'est à dire une somme identique qui est payée chaque mois), alors tu payes une forte proportion d'intérêt en début de période de remboursement, et une faible proportion de capital. Au fur et à mesure des remboursement, cette proportion s'inverse puisque le capital restant dû qui diminue entraîne un montant d'intérêt à payer de plus en plus faible.
- dans le cas de remboursement de capital contant, c'est l'échance qui diminue au fur et à mesure du temps. Elle est élevée au début car il y a beaucoup d'intérêt à payer, puis diminue puisque le capital restant dû qui diminue entraîne un montant d'intérêt à payer de plus en plus faible.


---------------
▲  ManfOo's - .
n°18639511
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2009 à 22:36:37  answer
 


Il me semble qu'il y a toujours une ligne "coût total du crédit" sur les offres :??:

n°18639518
Hrolf
Posté le 28-05-2009 à 22:37:09  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :


 
2400€ de loyer annuel tu peux le louer a qq gagnant 7000€ par an youhou :d


 
Non mais si c'est pour une bonne œuvre j'approuve à 100%.
Si c'est pour un investissement quelqu'un qui gagne 7k€/ans quels sont les chances qu'il parte sans laisser d'adresse sans payer les 4/5/6 derniers mois de loyer ?
 
Ca serait une ville étudiante, même petite je dirais pas mais là c'est Tarare quoi pas Lorient :o
Donc à mon avis c'est pas un bon investissement par ce qu'il a de fortes chance d'apporter plus d'emmerdements qu'autre chose.
Après c'est vraiment pas chère donc le risque est limité aussi :p


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°18639543
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-05-2009 à 22:38:59  profilanswer
 

ManfOo a écrit :


 
Ben, c'est tout simplement une arnaque dans ce cas [:spamafote]
Si on te dit "tu vas payer 5% d'intérêt" et qu'on te le mensualise à 5% / 12 > Tu t'es juste fait carotte ...
 
Mon prêt étudiant était bien mensualisé selon la formule 1 + Ta = (1 + Tm)^12 [:spamafote]
 
D'autres gens peuvent confirmer SVP ?
 


C'est ce qui ressort de mes cours, et d'un post ici.
 
Apres peut-etre que cela differe selon le type de pret ou tout simplement selon l'usage de la banque.

n°18639613
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 28-05-2009 à 22:45:38  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :

35m² 690€ HC asnieres sur seine a 10min a pied de la gare
Immeuble recent de 2004 tout neuf
un couple de jeune
J'espere signer samedi. Ils etaient ok pour mon dossier mais j ai dit vouloir reflechir qq heures. J'ai laissé un msg 2h plus tard pour dire ok mais ct sur le repondeur.
 
Wait and see


 
reponse du proprio ok pour samedi 12h :)


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Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°18639636
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 28-05-2009 à 22:47:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est ce qui ressort de mes cours, et d'un post ici.

 

Apres peut-etre que cela differe selon le type de pret ou tout simplement selon l'usage de la banque.


Peut être, mais encore une fois dans le cas d'un taux annuel divisé par 12 mois, c'est tout bonnement une arnaque financière...

 

De la publicité mensongère quoi !

 

edit: quels sont les cours en question... par curiosité ?

Message cité 1 fois
Message édité par ManfOo le 29-05-2009 à 08:26:54

---------------
▲  ManfOo's - .
n°18639648
freds45
Posté le 28-05-2009 à 22:48:51  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :


 
reponse du proprio ok pour samedi 12h :)


Comment tu l'as trouvé ? PAP ?


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°18639677
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 28-05-2009 à 22:50:16  profilanswer
 

freds45 a écrit :


Comment tu l'as trouvé ? PAP ?


 
yep annonce paru aujourd hui j ai visité ce soir


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°18639710
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2009 à 22:52:41  answer
 

StefSamy a écrit :


 
Que vu les sommes tu vas t'emmerder pour rien, voire y laisser des plumes en travaux permanents  
 
Et puis tarbes c'est saturé en robiens, alors pour le locatif y'a mieux.
 
A la limite achète des boxs/parkings, t'auras pas de frais innatendu


 
c'est surtout qu'il y a strictement rien la bas, a part des hospices :D
 
ca me rappelle les arnaques de robien, ou les promoteurs vendaient a prix d'or des apparts a l'autre bout de la France pour pas que le futur proprio aille voir ou c'était ...

n°18639880
StefSamy
VC FTW
Posté le 28-05-2009 à 23:08:02  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :


 
reponse du proprio ok pour samedi 12h :)


 
Ca a pas l'air trop mal  :jap:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18639900
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-05-2009 à 23:10:30  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ca a pas l'air trop mal  :jap:


court partout en faisant des bruit bizard


---------------
marilou repose sous la neige
n°18639905
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-05-2009 à 23:11:09  profilanswer
 


la formule de la mensualité pour taux constant et mensualité constante :
S0 capital initial prêté
t : taux annuel/12
M : Montant de la traite
N : nombre de mois
http://www.futura-sciences.com/cgi-bin/mimetex.cgi?M%20=%20\frac{\tau%20S_0%20(1+\tau)^N}{(1+\tau)^N%20-%201}
 
donc le coût, c'est ce M*N-S0


---------------
we are the dollars and cents
n°18639917
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-05-2009 à 23:12:04  profilanswer
 


les écharmaux et Chauffailles, c'est très sympa mais plutôt loin de tarare :o


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we are the dollars and cents
n°18639928
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-05-2009 à 23:13:15  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Ouais, ouais, 'fin c'est pas non plus un drame de pas le savoir à cette age, le truc c'est de vite comprendre que c'est pas ça quand tu es confronté à la dure réalité. Moi j'ai dû apprendre le truc vers cet age là, voire un peu plus tard.
Je trouve plus désespérant de constater que plus de la moitié des français ne sait pas qui gravite autour de l'autre, du Soleil et de la Terre


 
Au delà de toute plaisanterie, c'est réciproque, vu que c'est une chute perpétuelle ou presque de l'un vers l'autre, non?
 
et pour ne pas être trop HS : "Et pourtant, ça krach!"

n°18640310
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 28-05-2009 à 23:46:54  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :


 
reponse du proprio ok pour samedi 12h :)


 
Un futur voisin?
 
Je paie 700 € HC (non 714 maintenant) pour un 40m²+balcon 3m²+parking pour un immeuble de 2000 (entre gare et métro).

n°18640352
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 28-05-2009 à 23:51:28  profilanswer
 

erf c moins cher que moi :o


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Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°18640356
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 28-05-2009 à 23:51:38  profilanswer
 

rue de l'alma pour moi


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n°18640411
cocacolali​ght
Posté le 29-05-2009 à 00:00:38  profilanswer
 

Fender a écrit :


la formule de la mensualité pour taux constant et mensualité constante :
S0 capital initial prêté
t : taux annuel/12
M : Montant de la traite
N : nombre de mois
http://www.futura-sciences.com/cgi [...] N%20-%201}
 
donc le coût, c'est ce M*N-S0


 
Pourquoi on tient pas compte de l'inflation future dans le calcul du coût du crédit ? Parce que des euros de 2009, c'est pas pareil que des euros de 2029...
Ca surestime beaucoup le coût des prêts longs.

n°18640421
sligor
Posté le 29-05-2009 à 00:02:01  profilanswer
 

parcequ'elle n'est pas prévisible (comme toujours l'exemple du japon...)

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 29-05-2009 à 00:02:09
n°18640512
cocacolali​ght
Posté le 29-05-2009 à 00:10:20  profilanswer
 

sligor a écrit :

parcequ'elle n'est pas prévisible (comme toujours l'exemple du japon...)


 
Tu dis que l'inflation n'est pas prévisible mais tu utilises une formule qui fait l'hypothèse que l'inflation sera nulle sur 20 ans... c'est donc que tu "prévois" une inflation nulle.
 
Si tu n'as aucune idée de l'inflation à venir, alors ne calcule pas le coût du crédit.

n°18640538
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-05-2009 à 00:12:45  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
Tu dis que l'inflation n'est pas prévisible mais tu utilises une formule qui fait l'hypothèse que l'inflation sera nulle sur 20 ans... c'est donc que tu "prévois" une inflation nulle.
 
Si tu n'as aucune idée de l'inflation à venir, alors ne calcule pas le coût du crédit.


 
Tu as raison, passé minuit, c'est vendredi.

n°18640600
phila
Posté le 29-05-2009 à 00:20:05  profilanswer
 


 

Fender a écrit :


ça fait relativiser l'adage, hein ? ;)


 

Leg9 a écrit :

That's the point [:icon14]


 
p'tet, mais ce sont les tiennes :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°18640629
phila
Posté le 29-05-2009 à 00:24:02  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

Arrêtez de dire que l'on paye d'abord les intérêts c'est faux.
On rembourse du capital et des intérêts du début à la fin, c'est juste que la part de capital est plus faible au début qu'à la fin.
 


 
et pour le in-fine ?  :whistle:  :whistle:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°18640657
erulio
Posté le 29-05-2009 à 00:27:26  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Tu dis que l'inflation n'est pas prévisible mais tu utilises une formule qui fait l'hypothèse que l'inflation sera nulle sur 20 ans... c'est donc que tu "prévois" une inflation nulle.
 
Si tu n'as aucune idée de l'inflation à venir, alors ne calcule pas le coût du crédit.


Si c'est un taux fixe, il est ... fixe   [:be my baby]
L'inflation ou la déflation n'y changeront rien [:doc petrus]

n°18640687
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 29-05-2009 à 00:31:46  profilanswer
 

erulio a écrit :


Si c'est un taux fixe, il est ... fixe   [:be my baby]
L'inflation ou la déflation n'y changeront rien [:doc petrus]


Je crois qu'il voulait dire que la somme des intérêts en valeur absolue (= le "coût" du crédit) n'a pas de signification en soi si on ne regarde pas l'évolution de l'inflation sur la même période, et il a bien raison. Ce "coût" permet surtout de comparer des scenarii différents.

 

En finance, c'est d'ailleurs pour cela que l'on calcule toujours les montants futurs (à payer ou à recevoir) en "valeur actuelle nette". Cela permet de rapporter ces sommes à des valeurs d'aujourd'hui, estimées en fonction d'un taux d'actualisation, qui est censé, lui, tenir compte notamment de l'inflation ;) Tu peux ensuite plus facilement comparer ces sommes.

Message cité 1 fois
Message édité par ManfOo le 29-05-2009 à 00:36:35

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▲  ManfOo's - .
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