Reprise du message précédent :

c est dans cette logique que les aides sont faites (tout le monde tend vers la meme chose) mais c est sur que ca plait pas a tout le monde (c est logique)
 
Est ce que c est typiquement francais de regarder ce qu on les autres pour se plaindre ?

un celibataire avec le salaire de ce couple paye plus que le double d'impots.

oui , bien sur  
mais bon, je préfère gagner mes € que je dépense plutot que de dépendre  d'nu organisme et de lois qui changent  
( ceci dit, je me plains pas je suis un tout petit poil en dessous du plafond)

 
J'ai pris le premier lien sur google, tu peux utiliser ce genre de terme pour contredire l'idée principale que je tentais d'éclairer mais des chiffres officiels auraient été plus adaptés (je vais essayer de les trouver d'ailleurs)
 
Le fait que les familles fortunées se retrouvent avec une descendance de plus en plus restreinte augmente enormément les potentiels d'apport.
Le Friggit se base sur un ratio prix/revenu qui date de 40 ans, or en 30 ans le taux de fécondité à nettement baissé.
Je tente juste de savoir si ce paramètre est prix en compte ou non.
 
Donc tes remarques pertinentes sur les niakwés et bazanés tu te les gardes stp.

et ?

 
Normal... l'IR n'est pas linéaire.

 
Je devine que les grands gagnants sont le crédit auto et l'assurance qui va avec.

Et tu roules en ?

Bah couple + 2 gamins, ça fait 3 parts...

Euh... je crois que tu n'as pas bien compris le Friggit...
 
Le Friggit ne compte pas et n'a jamais compté les "apports".
C'est un ratio prix de l'immobilier / revenu médian français.
Point.
 
Après on peut affiner le calcul du "pouvoir d'achat immobilier des français" avec des notions d'apport familial, mais bon... ça n'est pas ça qui paye le logement...
Et un "don" familial pour augmenter à l'instant t son pouvoir d'achat immobilier, c'est le gréver à l'instant t+x lors de l'héritage.
Bref bonnet blanc, blanc bonnet...

c'est sur que je serais pas en couple je serais très très loin des 100K€
sans doute pas à 50 non plus, vu le loyer d'un studio...

Ouais quand tu taffes depuis quelques temps, c'est plus un 2P que tu as et pas un studio

berlingo

petit explicatif des couts.
700 loyer
400 impots (salaire+habitation)
380 credit auto
140 assurances (auto+moto+logement+risques..)
300 bouffe/equipement maison (ben oui pas de cantine)
90 energie (eau/edf, tel/ internet)
90 essence+provision entretien des vehicules.
________
2100

les impots en etant celib ca déchire le cul
le loyer ... ca déchire le cul tout seul
le credit auto... ouais la ca déchire le cul, mais c'est mon choix. ce budget disparait dans 1 an (credit sur 3ans)

j'ai pas fais un seul mois de tanguy. j'ai volé de mes propres ailes avec mon salaire d'apprentissage pendant les mes études.
mon cas n'est certainement pas un cas exceptionnel.

voilà comment on arrive à plus de 2000€ /mois sans avoir pour autant une vie de pacha.

alors ceux qui se disent celibataires avec 2000€et qui économisent 1000€/mois  faudrait qu'ils filent leur recette

Ah oui, bon, ok...

Oh fuck...

 
pour un Berlingo ouais surtout

ça manque d'images ici :  
 

 

 
 

 
11500 le berlingo    
(me suis gourré c'est 340 la mensualité auto)
 
bon certes, je le vendrais pas 2000€ d'occase

 
les AI ont dejà les couilles qui remontent dans l'estomac

 
Effectivement. La bulle immobilière est l'une des composantes de ce décalage générationnel. Bien sûr, l'immobilier aussi des caractéristiques propres qui l'influencent dans son évolution (solvabilité, stocks, etc...) et l'important pour nous maintenant est de voir les prix baisser. Pas forcément de mettre au placard les papy-boomers.
 
Ceci dit, replacer la bulle immobilière dans le contexte macro-économique et surtout sociologique permet de comprendre les tendances sur le long terme. Or les gens qui généralement réussissent dans les affaires sont généralement ceux qui ont compris les grandes tendances avant les autres (comme Warren Buffet).
 
L'immobilier, dans le schéma qui s'est imposé au début des années 2000, a impliqué par ailleurs une aliénation (les libertés) des acheteurs, dépendants des banques. Ca rappelle furieusement les manses qui sont apparues à l'époque carolingienne, où des hommes alors libres (à contrario des esclaves qui existaient encore à l'époque) se voient forcés de céder leurs terres (maintenant: force de travail) aux seigneurs locaux en échange de leur protection (maintenant: un crédit). Ca a donné plus tard le servage, les corvées, etc.
 
Tout cela s'inscrit dans le schéma que j'ai déjà décrit plus tôt, c'est à dire:
 
baby-boomers, qui face au déclin de l'économie depuis les années 80 veulent conserver le patrimoine qu'ils ont accumulé facilement lors des 30 Glorieuses => injection par les autorités économiques (tenues par des papy-boomers) de liquidités dans l'économie pour maintenir la consommation des nouvelles générations qui tirent la langue => maintient de la croissance sans que les nouveaux actifs ne bénéficient de celle-ci sur leurs salaires => l'argent se retrouve évidemment dans les porte-monnaies des papy-boomers qui cherchent à le faire fructifier => vente d'une partie de leurs actifs (dont immobilier) à prix dément pour maintenir leur niveau de vie => nouvelle injection de liquidités par les papy-boomers afin de permettre aux jeunes de se payer leurs actifs immobiliers => l'argent retombe à nouveau dans la poche des papy-boomers => ils ont trop tiré sur la corde à vouloir rincer les ménages actifs (aux salaires trop peu élevés) en leur faisant acheter leurs merdes à prix d'or=> insolvabilité, défaillances => plantage en beauté.

 
tu gagnes 3000 net ? donc il te reste 900? Si tu vires les 380 de crédit auto (14k de crédit effectivement tu tes fait plaisir) en considérant que tu aurais pu acheter une caisse d'occase, il te reste 380 pour t'acheter pleins de choses (vêtements, vacances) et tu épargnes quasiment 1k par mois
Sans compter l'assurance moto qui est également un plaisir "non nécessaire"
 
Mais je suis d'accord avec toi, épargner en célibataire avec moto / voiture, pour atteindre 1K, c'est pas facile facile (perso je vois bien la différence, je paye 25 euros de métro, et 30 euros de vélib par an, la différence avec ta situation est énorme)

Ah au fait, la courbe de l'immo en Espagne (qui est en avance sur nous):

Remarquez le beau plantage fin 2008. La courbe va-t-elle aller vers la gauche?

 
 
OBJECTION !!!!!!!!          

 
Pareil.
C'est impressionnant comment les frais "fixes'" montent très rapidement.

 
Bon alors "ma recette" :
 
Salaire : 2800€ net
 
Loyer : 385 € (Colocation Taxe habitation incluse)
EDF-GDF : 27 + 25 = 52 €
Assurances : 60 € (Permis moto mais pas de moto -> trop cher pour l'instant ...)
Essence : 100 €
Bouffe : 250 €
Extras : 200 € (sorties/blurays/autres...)
Internet : 15€
 
Total : 1062 €
 
gros avantage actuel : pas d'impots.
 
avec de "super-extras" en fin de mois...
 
donc oui c'est possible de mettre minimum 1000€ de côté...

 
Je crois qu'on tient le bon bout, là...
 
Parce que moi, une fois payés le crédit immo et les impôts, j'ai déjà presque 50% de mon salaire net qui est parti.
 
 
PS : accessoirement, on parlait de 2000€ nets, pas 2800.

plus le loyer qui pour une personne seule est assez élevé
paris intra muros, non?

enfin les impôts, ça va pas durer, je dirai même que tu dois d'ors et deja les prendre en compte , parceque sinon, tu vas pleurer l'année prochaine

Ah oui, tiens...et paris intra muros avec une bagnole et une moto, ça commence à faire beaucoup de frais fixes qui pourraient passer pour du luxe non?

 
Un deux-pièces de 50 m² en première couronne, c'est déjà plus de 700€.

Si tu vas bientot faire ta 1ere declaration d'impots, sache que la 1ere fois on paye tout en une fois hein donc tu as interet à provsionner quand meme sinon en septembre tu vas pleurer

base 1 en 2005, c'est pas vraiment parlant

 
quel age ? quel profession ?

histoire de basculer sur un autre débat récurrent du topic, 50m2 seul, je trouve ca franchement pas mal.
mais bon, la on est certainement sur du 40m2, c'est correct sans plus.

wtf    

clairement.
Et mon frangin vient d'emménager dans un studio de 30m² pour 650€ intra-muros, ça me parait plutôt correct...

 
pareil, déjà que 75 m² à 3 en coloc ça me paraît immense, alors 50m² tout seul...

ça dépend l'agencement.
J'ai 50 m² à moi tout seul, et je trouve ça honnête, sans plus ...

 
ouais ouais je suis au courant j'ai un peu peur du montant  que je vais avoir a payer  
 
P.S : Shooter en effet j'avais pas vu le coup des 2000 € net... c'est juste que je me suis senti visé vu que j'avais annoncé dans un post précédent que je mets 1000€ /mois... mea culpa pour ça