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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°9125021
romario pi​chichi
Here and now
Posté le 04-08-2006 à 16:19:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

note bien que les loyer n'ont (encore?) pas augmenté  en proportion
 
si on est logique, un investisseur (bailleur) a tout interet a placer son argent a la banque plutot que dans la pierre une fois la defiscalisation terminé  
 
Ex a lille un appart a 120 000€ (beau F2 45m² ) se loue 650€ + charges maximum  
rendement ? : caisse d'epargne / assurance vie : 4% net (4.800€ par an) aucun souci avec un locataire
avec les 12 loyers : 7800€ (- 800€ de taxe fonciere,- 10% de csg (780) - l'assurance (100€) - les frais de gestion (350€) -les impots ( 30% mini 1500€) = 4300
 
sans compter une chaudiere a changer, un loyer impayé, un degat des eaux etc
 
bref l'investissement locatif en se moment c'est pas vraiment le bonheur partout  
 
 
ps pour tout ceux qui pense que le robien c'est cool et que ca vient de sortir, tout les ministre du logement on fait des plans immo pour relancer le batiment  
 
en france, quand le batiment va, tout va ©
++


 
Ton raisonnement est ok pour la conjoncture actuelle.
En cas de forte baisse de l'immo, il ne tient plus la route.
 
De plus, l'assurance vie, c'est de l'argent bloqué (enfin si tu veux maximiser le rendement), comparativement au loyer (même si tu peux te retrouver à découvert un mois ou deux de temps en temps)

mood
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Posté le 04-08-2006 à 16:19:31  profilanswer
 

n°9125043
7063
Non Mollare Mai
Posté le 04-08-2006 à 16:21:28  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

note bien que les loyer n'ont (encore?) pas augmenté en proportion

 

si on est logique, un investisseur (bailleur) a tout interet a placer son argent a la banque plutot que dans la pierre une fois la defiscalisation terminé

 

Ex a lille un appart a 120 000€ (beau F2 45m² ) se loue 650€ + charges maximum
rendement ? : caisse d'epargne / assurance vie : 4% net (4.800€ par an) aucun souci avec un locataire
avec les 12 loyers : 7800€ (- 800€ de taxe fonciere,- 10% de csg (780) - l'assurance (100€) - les frais de gestion (350€) -les impots ( 30% mini 1500€) = 4300

 

sans compter une chaudiere a changer, un loyer impayé, un degat des eaux etc

 

bref l'investissement locatif en se moment c'est pas vraiment le bonheur partout

 


ps pour tout ceux qui pense que le robien c'est cool et que ca vient de sortir, tout les ministre du logement on fait des plans immo pour relancer le batiment

 

en france, quand le batiment va, tout va ©
++


Un F2 qui se loue 650€ vaut nettement plus que 120 000 € à Lille.

n°9125073
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:23:28  profilanswer
 

7063 a écrit :

Un F2 qui se loue 650€ vaut nettement plus que 120 000 € à Lille.


je sais mais c'est pour etre sur :D de pas dire de bétise
 
l'immo locatif en ce moment c'est vraiment pas le bon plan  
en tout cas dans les grande ville (ou dans le robien)


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125092
Naxos
\o/
Posté le 04-08-2006 à 16:24:51  profilanswer
 

Mon appart c'est 710 HC en loc et 210/220 kE (RP) à l'achat


---------------
[Folio Photos]
n°9125109
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:25:40  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Mon appart c'est 710 HC en loc et 210/220 kE (RP) à l'achat


t'imagine le rendement de mayrde pour le proprio  ?  
:D


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125114
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 16:25:47  profilanswer
 

Quel est le rendement locatif ? 3-5% par an ?

n°9125126
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:26:32  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Quel est le rendement locatif ? 3-5% par an ?


CA DEPEND  
tu compte (en gros) 6X le loyer pour avoir du net
 
ici 2% [:dawa]
 
sans compter les souci d'un proprio ...


Message édité par vapeur_cochonne le 04-08-2006 à 16:27:56

---------------
marilou repose sous la neige
n°9125147
Naxos
\o/
Posté le 04-08-2006 à 16:27:41  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

t'imagine le rendement de mayrde pour le proprio  ?
 :D


Sauf que quand il l'a acheté ça devait être à 120 kE max, peut-être 100 ;)

 


---------------
[Folio Photos]
n°9125164
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:28:55  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Sauf que quand il l'a acheté ça devait être à 120 kE max, peut-être 100 ;)


et alors ?  
quel interet de ne pas revendre ?  
il attend 15 ans, il fait sa plue value et hop  
les $$ trankillou a la banque  
...


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125184
Naxos
\o/
Posté le 04-08-2006 à 16:29:42  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

et alors ?
quel interet de ne pas revendre ?
il attend 15 ans, il fait sa plue value et hop
les $$ trankillou a la banque
...


Chais pas et je m'en fous, de toutes façons il a loupé le coche l'année dernière, c'est reparti pour 3 ans :o

 


---------------
[Folio Photos]
mood
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Posté le 04-08-2006 à 16:29:42  profilanswer
 

n°9125198
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:30:45  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Chais pas et je m'en fous, de toutes façons il a loupé le coche l'année dernière, c'est reparti pour 3 ans :o


tu reves  [:dao]
il peux recuperer l'appart pour le vendre c'est quand meme a lui


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125202
7063
Non Mollare Mai
Posté le 04-08-2006 à 16:31:05  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Sauf que quand il l'a acheté ça devait être à 120 kE max, peut-être 100  ;)

 

Sauf que le rendement se calcule par rapport à la valeur actuelle du bien ;)

n°9125227
Naxos
\o/
Posté le 04-08-2006 à 16:32:52  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

tu reves   [:dao]
il peux recuperer l'appart pour le vendre c'est quand meme a lui


Oui mais le bail est reconduit tacitement pour 3 ans. Après dans 2 ans on verra, j'aurai sûrement changé de situation de toutes façons.    

 


7063 a écrit :

Sauf que le rendement se calcule par rapport à la valeur actuelle du bien  ;)


Tant qu'il a pas vendu, la plus-value est théorique non ?

 



---------------
[Folio Photos]
n°9125236
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:33:35  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Tant qu'il a pas vendu, la plus-value est théorique non ?


oui
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125249
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 16:34:22  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Chais pas et je m'en fous, de toutes façons il a loupé le coche l'année dernière, c'est reparti pour 3 ans :o


On peut vendre loué, non ?  :heink:

n°9125253
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:34:49  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

On peut vendre loué, non ?  :heink:


bcp moins chere [:aloy]


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125256
tuxracer
Posté le 04-08-2006 à 16:34:57  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Nan, désolé mais il a raison, c'était déjà vrai, même il y a 4 ans. On a retrouvé les niveaux de 1990 en 2000 (corrigés de l'inflation) :
 
Graphique 1.5 Indice du prix des logements anciens corrigé de l'inflation : France entière
1985 = 100, écart à la tendance en %
 
http://www.senat.fr/rap/r05-006/r05-00620.gif


 
Moi, je lis qu'en 1990 l'écart par rapport à la tendance était à peu près de +7 % et en 2000 de -5%, ça fait 12 % d'écart. Explique-moi comment tu conclus qu'on a retrouvé les niveaux de 1990 en 2000 (corrigés de l'inflation).  :??:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°9125259
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 16:35:23  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Tant qu'il a pas vendu, la plus-value est théorique non ?


Oui et si l'appart vaut plus de 750000 € il doit payer l'ISF !  :pt1cable:

n°9125263
7063
Non Mollare Mai
Posté le 04-08-2006 à 16:35:44  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Oui mais le bail est reconduit tacitement pour 3 ans. Après dans 2 ans on verra, j'aurai sûrement changé de situation de toutes façons.

  

Tant qu'il a pas vendu, la plus-value est théorique non ?

 


  

Oui bien entendu mais s'il veut se faire un max de blé, ce qui est quand même le but de ce genre de gens, bah il a encaissé des loyers pendant 10 ans, ça a du grosso modo payer son bien, et là il vend en encaissant la plus value.
Le but normalement c'est de maximiser le rendement, et donc pour ça il "devrait" replacer les 210 000 € dans un placement plus intéressant.  
 
En conservant son bien, il encaisse 710x12 par an
En vendant et en plaçant la somme ailleurs, il empoche des intérêts > 710x12
Son but c'est bien de gagner de l'argent non ?

Message cité 1 fois
Message édité par 7063 le 04-08-2006 à 16:37:01
n°9125287
Naxos
\o/
Posté le 04-08-2006 à 16:38:01  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

On peut vendre loué, non ?   :heink:

Yes mais il serait obligé de me proposer d'abord non ?
:sol:    

 


---------------
[Folio Photos]
n°9125294
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:38:28  profilanswer
 

7063 a écrit :

Oui bien entendu mais s'il veut se faire un max de blé, ce qui est quand même le but de ce genre de gens, bah il a encaissé des loyers pendant 10 ans, ça a du grosso modo payer son bien, et là il vend en encaissant la plus value.
Le but normalement c'est de maximiser le rendement, et donc pour ça il "devrait" replacer les 210 000 € dans un placement plus intéressant.  
 
En conservant son bien, il encaisse 710x12 par an
En vendant et en plaçant la somme ailleurs, il empoche des intérêts > 710x12
Son but c'est bien de gagner de l'argent non ?


15ans [:aloy]
 
et :jap:  
 
sinon s'il pense que ça va monter bah il attend  [:cosmoschtroumpf]  
 

Spoiler :

[:azylum]


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125298
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:38:41  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Yes mais il serait obligé de me proposer d'abord non ?
:sol:


 :jap:


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125300
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 16:38:45  profilanswer
 


Quelle est la logique ? Tant que le locataire continue à payer, le nouveau propriétaire les touchera, non ?  :??:

n°9125303
7063
Non Mollare Mai
Posté le 04-08-2006 à 16:39:22  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

sinon s'il pense que ça va monter bah il attend  [:cosmoschtroumpf]  
 

 

Je n'y avais même pas pensé  :whistle:

n°9125309
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:39:49  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Quelle est la logique ? Tant que le locataire continue à payer, le nouveau propriétaire les touchera, non ?  :??:


 :non:  c'est pas ma logique
 
la mojorité des gens qui achete c'est pour y vivre
donc si tu vend loué tu t'adresse a des investisseurs  
et donc des gens qui compte le rapport  
 
...


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125322
Naxos
\o/
Posté le 04-08-2006 à 16:40:37  profilanswer
 

:jap:
 
Tu restreins ta clientèle, et donc la demande potentielle.


---------------
[Folio Photos]
n°9125382
pob
Posté le 04-08-2006 à 16:45:01  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

note bien que les loyer n'ont (encore?) pas augmenté  en proportion
 
si on est logique, un investisseur (bailleur) a tout interet a placer son argent a la banque plutot que dans la pierre une fois la defiscalisation terminé  
 
Ex a lille un appart a 120 000€ (beau F2 45m² ) se loue 650€ + charges maximum  
rendement ? : caisse d'epargne / assurance vie : 4% net (4.800€ par an) aucun souci avec un locataire
avec les 12 loyers : 7800€ (- 800€ de taxe fonciere,- 10% de csg (780) - l'assurance (100€) - les frais de gestion (350€) -les impots ( 30% mini 1500€) = 4300
 
sans compter une chaudiere a changer, un loyer impayé, un degat des eaux etc
 
bref l'investissement locatif en se moment c'est pas vraiment le bonheur partout  
 
 
ps pour tout ceux qui pense que le robien c'est cool et que ca vient de sortir, tout les ministre du logement on fait des plans immo pour relancer le batiment  
 
en france, quand le batiment va, tout va ©
++


 
Alors toi, tu connias pas le fonctionnement de la loi robien, ca c'est sur :D
 
De plus, ce n'est pas fait pour tout le monde, genre c'est beaucoup plus adapté a des gens qui ont des revenus fonciers.
Enfin, ce n'est pas la seule forme pour investir en immobilier locatif defiscalisant.

n°9125474
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:50:42  profilanswer
 

pob a écrit :

Alors toi, tu connias pas le fonctionnement de la loi robien, ca c'est sur :D
 
De plus, ce n'est pas fait pour tout le monde, genre c'est beaucoup plus adapté a des gens qui ont des revenus fonciers.
Enfin, ce n'est pas la seule forme pour investir en immobilier locatif defiscalisant.


[:chacal_one333]
y'a un mot que tu comprend pas dans

Citation :

une fois la defiscalisation terminé  


 
??  
[:itm]


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125513
pob
Posté le 04-08-2006 à 16:53:12  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

[:chacal_one333]
y'a un mot que tu comprend pas dans

Citation :

une fois la defiscalisation terminé  


 
??  
[:itm]


Non, non, j'ai bien compris.
 
Cependant, tu as oublié quelques "petits" details, au passage :D

n°9125531
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:54:18  profilanswer
 

pob a écrit :

Non, non, j'ai bien compris.
 
Cependant, tu as oublié quelques "petits" details, au passage :D


gné ?
l'obligation de louer pas cher ? de louer a des pauvres? de louer du neuf ?  
vas-y enseigne nous   :sarcastic:


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125546
arthas77
Posté le 04-08-2006 à 16:55:35  profilanswer
 

Question à la con : pourquoi tous les ministres précédent lancent à chaque fois un projet de défiscalisation immobilier ? Si le but est d'augmenter et de moderniser l'offre immobilière, il ne faudrait pas mieux construire des HLM (enfin pas comme les barres des années 60), mais des petits immeubles collectifs + des maisons à 100000 euros ? Le tout à destinations des classes moins aisées (notamment les jeunes) ?

n°9125564
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 16:56:37  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Question à la con : pourquoi tous les ministres précédent lancent à chaque fois un projet de défiscalisation immobilier ? Si le but est d'augmenter et de moderniser l'offre immobilière, il ne faudrait pas mieux construire des HLM (enfin pas comme les barres des années 60), mais des petits immeubles collectifs + des maisons à 100000 euros ? Le tout à destinations des classes moins aisées (notamment les jeunes) ?


ptet parcequ'ils sont de droite [:eraser17]


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125631
pob
Posté le 04-08-2006 à 17:00:47  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

gné ?
l'obligation de louer pas cher ? de louer a des pauvres? de louer du neuf ?  
vas-y enseigne nous   :sarcastic:


Tu ne paye pas le meme prix pour un bien acheté en RP que pour le meme bien acheté dasn le but de louer, et ca , tu ne le prends pas en compte :D

n°9125646
pob
Posté le 04-08-2006 à 17:01:57  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Question à la con : pourquoi tous les ministres précédent lancent à chaque fois un projet de défiscalisation immobilier ? Si le but est d'augmenter et de moderniser l'offre immobilière, il ne faudrait pas mieux construire des HLM (enfin pas comme les barres des années 60), mais des petits immeubles collectifs + des maisons à 100000 euros ? Le tout à destinations des classes moins aisées (notamment les jeunes) ?


Ouai, la loi borloo, quoi, en gros :D

n°9125689
Kayou
Posté le 04-08-2006 à 17:04:41  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Question à la con : pourquoi tous les ministres précédent lancent à chaque fois un projet de défiscalisation immobilier ? Si le but est d'augmenter et de moderniser l'offre immobilière, il ne faudrait pas mieux construire des HLM (enfin pas comme les barres des années 60), mais des petits immeubles collectifs + des maisons à 100000 euros ? Le tout à destinations des classes moins aisées (notamment les jeunes) ?


 
 
car il faut les sous pour les financer et dans le premier cas, c'est le privé qui finance ;)
 

n°9125706
pob
Posté le 04-08-2006 à 17:05:37  profilanswer
 

Kayou a écrit :

car il faut les sous pour les financer et dans le premier cas, c'est le privé qui finance ;)


 
C'est la qu'on s'apercoit, quand meme, qu'on est sur un forum d'info :D

n°9125714
Naxos
\o/
Posté le 04-08-2006 à 17:05:53  profilanswer
 

Kayou a écrit :

car il faut les sous pour les financer et dans le premier cas, c'est le privé qui finance  ;)


Le privé pourrait être plus dilué... par exemple un Robien pour les primos accédants !


---------------
[Folio Photos]
n°9125725
djdeedoo
Posté le 04-08-2006 à 17:06:26  profilanswer
 

pob a écrit :

Non, non, j'ai bien compris.
 
Cependant, tu as oublié quelques "petits" details, au passage :D


 
Tu es VRAIMENT relou avec ton smiley là... Il me semble qu'un modo t'a déjà prévenu deux fois pourtant...

n°9125728
sylvainlel​eu
Posté le 04-08-2006 à 17:06:33  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Question à la con : pourquoi tous les ministres précédent lancent à chaque fois un projet de défiscalisation immobilier ? Si le but est d'augmenter et de moderniser l'offre immobilière, il ne faudrait pas mieux construire des HLM (enfin pas comme les barres des années 60), mais des petits immeubles collectifs + des maisons à 100000 euros ? Le tout à destinations des classes moins aisées (notamment les jeunes) ?


 
1) cela coûte + cher de faire plutôt que d'inciter fiscalement des investisseur à le faire.
2) L'Etat n'est pas un bon entrepreneur
3) Malgré 1 et 2 , l'état le fait via le livret A.

n°9125741
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 04-08-2006 à 17:07:25  profilanswer
 

pob a écrit :

Tu ne paye pas le meme prix pour un bien acheté en RP que pour le meme bien acheté dasn le but de louer, et ca , tu ne le prends pas en compte :D


 

pob a écrit :

Ouai, la loi borloo, quoi, en gros :D


 

pob a écrit :

C'est la qu'on s'apercoit, quand meme, qu'on est sur un forum d'info :D


 
t'es lourd :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°9125768
pob
Posté le 04-08-2006 à 17:08:20  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :

Tu es VRAIMENT relou avec ton smiley là... Il me semble qu'un modo t'a déjà prévenu deux fois pourtant...


JE connias que celui la :D
ET pi si t'es la que pour faire ce genre de reflexion pueriles et inutile, t'as le droit de te barrer.
 
Mais tu pourra revenir quand tu aura quelque chose a dire sur ce sujet, je suis pas sectaire :D

mood
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