Reprise du message précédent :

 
Haussiers/baissiers c'est pas la bonne opposition je pense.
 
Ce sont plutôt les financiers qui tenaient les manettes et aux investisseurs/spéculateurs que la bulle a profité. Ce sont encore les autres qui vont trinquer.
 
Égoïstement un krach ne me dérange pas plus que ça, on attend que le krach passe pour acheter un terrain et faire construire plus tard d'autant que les boulots dans lesquels on est (enfin surtout ma femme) sont sûrs et porteurs mais pour ceux qui ne vont pas avoir les reins solides pour faire face à un licenciement ou autre

Ca permettrait de revaloriser un peu le travail au lieu des k€ gagnés facilement simplement pcq "ca monte" !

 
C'est le 2nde guerre mondiale qui a finalement permis aux US de se sortir durablement de la crise de 29

Alors oui, ce serait juste "bien fait" s'ils n'entraînaient pas tout le monde dans leur chute mais bon, ça craint, globalement...

en fait, elle a un CV plutôt ronflant

 
   
 
Ca fait peur    
 

 
Bah c'est une avocate, quoi, la mauvaise foi et la négation de la vérité font partie de son boulot

c'est donc loin d'être une cruche, note bien

 
Elle est donc parfaitement consciente des conneries qu'elle raconte.

 
De toute façon même sans être avocat, pour arriver à ce niveau de responsabilité au niveau d'un pays, il ne faut surtout pas être franc et honnête

Un de plus...

 
Comme Sarko quoi.
 
Des vedettes j'vous dis.
 
A quand maître Collard premier ministre ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Mitterrand aussi était avocat.

Non mais surtout c'est incohérent

La constation A dit le contraire de la supplique B, 3 lignes plus bas...

 
Le Pen aussi... (je frole le point Godwin là   )

Euh, la crise économique des ces derniers jours n'est pas due au dégonflement de la bulle immo française.

 
Non mais américaine, on est d'accord.
Qui elle est à cause de la hausse des taux directeurs (1% -> 5% en 3 ans)

 
Le dégonflement de la bulle immo Américaine n'est en lui meme qu'un évènement normal. Si les conséquences sont aussi extremes, cela est du comme ça a été dit à la titrisation et à l'octroi de crédits les yeux fermés aux ménages modestes.

 
Encore un exemple d'incompréhension totale de la situation.
 
Les subprimes américains sont le sommet de l'iceberg.  
L'iceberg, c'est la bulle mondiale de crédit des 25 dernieres années.  
Elle se dégonfle en ce moment.
 
Ca va prendre 3-4 ans de récession au moins, donc :  
- chomage en France a 12-15%
- déficit public  = +10% PIB
- prix des baraques = -50% dans le meilleur des cas(k)
 
Et tous les petits portifs seront massacrés.  
Et ca sera moche.  
Mais on repartira sur des bases saines.  
 
 

 
25% d'apport au minimum
30-40% pour etre peinard

 
Jusqu'à la prochaine fois !

Ah carrément ?

 
 
T'entends quoi par les petits portifs ?

polio , je table sur les mêmes perspectives

 
En fait la loi française prévoit quand même une sécurité pour les personnes qui détiennent des comptes dans les banques, avec un montant garanti par l'Etat (plafonné). Il reviendrait peut-être beaucoup moins cher pour l'Etat de faire un plan de sauvetage temporaire pour une banque comme BNPP que de la laisser mourir et de devoir rembourser tous ses clients !
 
Si on rajoute la tendance interventionniste de Sarko (qui n'est pas libéral du tout, contrairement à ce qu'on raconte), c'est tout bonnement impensable qu'un champion national comme BNP ne soit pas sauvé par l'Etat en cas de problème majeur. Ce qu'il ne faut pas oublier aussi, c'est que les banques françaises ont un département affaires et un département détail, le second pouvant éponger les déficits du premier, comme ça a été le cas à la Sogé et chez Calyon, qui ont connu de fortes pertes récemment à cause des subprimes mais pas que ()
 

 
Le problème c'est qu'il faut bien responsabiliser le milieu financier à un moment où à un autre. En refusant de sauver Lehman, le gouvernement américain a bien voulu montrer qu'il n'est pas disposer à rattraper n'importe quelle connerie de la part du milieu financier, et qu'il est hors de question pour lui de laisser continuer le laxisme en termes de risques qui a été la règle depuis l'été dernier.
 
Laisser mourir Lehman a donc été une bonne façon de pénaliser le milieu financier et l'irresponsabilité des dirigeants - le PDG de Lehman n'ayant pas voulu diluer le capital ni risquer de faire perdre l'indépendance de la banque jusqu'au dernier moment, ce qui a clairement conduit à la catastrophe. C'est finalement pas une mauvaise chose que ce genre de comportement soit pénalisé - même si les petits actionnaires et les employés en pâtissent. Cela étant, je ne pense pas que les employés de Lehman soient à plaindre niveau finances personnelles.
 

 
La valeur refuge type, c'est souvent l'or. Mais quand on est en période de chute brutale de toutes les valeurs, détenir simplement de bons vieux billets de banque peut être le plus sûr de tous les placements, comme c'était le cas en 1929. Reste à savoir si on va assister à une chute généralisée des prix ou si on va rentrer en stagflation (hausse continue des prix et des salaires, croissance faible). La situation actuelle avec inflation et salaires qui stagnent est insoutenable à long terme, surtout si les ménages voient leur (maigre) patrimoine bouffé par la chute de la bourse et de l'immobilier.
 

 
Oui, mais on connait depuis les politiques interventionnistes qui permettent de se sortir de la crise (modèle keynésien). D'ailleurs la grande bretagne s'était déjà sortie de la crise en 38-37 en redistribuant les richesses et en intervenant massivement dans l'économie.
 
Par contre ça ne marche qu'en économie fermée. Il s'agirait maintenant de trouver une solution qui fonctionne en économie ouverte, ou bien dans un plus grand ensemble fonctionnant comme une économie fermée (Europe, voire réponse concertée au niveau mondial).

Vous avez des nouvelles de calagan
ça fait au moins 10 jours qu'on ne l'a pas vu !!! je commence à me faire du soucis, personne ne l'a vu trainer quelque part !?
 
sinon.... SIRE, il faudrait que tu mettes à jour la courbe de friggit sur la première page

 
Je crois l'avoir aperçu très récemment dans la section jeux-vidéo

En effet, la courbe des transactions chute beaucoup plus que ça
Calagan a du se faire une raison. On est les méchants baissiers qui désirent la pauvreté et les licenciements, bref le malheur.

Sinon à Hong Kong, tout va bien:
 
http://www.aujourdhuilachine.com/i [...] 68.asp?1=1
 
 
 
Quand je pense que y'a 6 mois, quand on osait annoncer l'éventualité d'un début de ralentissement de la hausse, y'avait 15 gus qui débarquaient en se foutant de notre gueule, maintenant t'as carrément du -50% sur 3 ans "Dans le meilleur des cas ®" direct cash sur cette page avec posage de couilles sur la table  

c'était fermé hier d'un autre coté

 
Ben heureusement remarque  

Gros +1, la crise dite des 'subprimes' n'a finalement été qu'un infime déclencheur. C'est les vannes du credit ouvertes en grand depuis, je dirais pour ma part, les années 90, qui ont construit ce chateau de carte et qui a soutenu l'extraordinaire croissance de l'économie mondiale.

La boite de Pandore est à présent ouverte en grand et la confiance n'est nulle part sur les marchés. Je parie également sur une crise très sevère. Les propos toujours rassurants de Christine Lagarde sont à mon sens du même tonneau que ceux tenus par la FNAIM au début de la crise immo et jusqu'il y a peu, tentant de rassurer au maximum pour ne pas engendrer de panique baissière.

Quant aux chiffres avancés, je suis presque aussi pessimiste.

Pour ma part : depuis 2003 principalement. Voire 2001 (après 11 septembre)
Dans les années 90, la précédente bulle se dégonflait (fin 1998). Avant 2003/2001, la hausse des prix immo était normale, rationnelle. C'est après que ça se gâte.

Article du monde sur la cessation d'activité de la banque Lehman Brothers, à Paris
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1089411
 
Extrait :

 
Pourquoi ai-je du mal à les plaindre ?

 
Les plaindre parce qu'ils sont licenciés non, les plaindre parce que Lehman employait en France avec des contrats anglais sans sécu, sans assurance chomage ou presque, pourquoi pas

Il connaissait les règles. Ils ont de toute façon des comptes bien garnis (a moins d'etre flambeur sur les bords).
Les plaindres ? non, ça jamais.

Tu sais, quelqu'un qui perd sa fille dans un accident de voiture, même s'il est milliardaire, je le plains.
 
Là je les plains quant aux conditions dans lesquelles ils se sont fait jeter. Je ne les plains pas financièrement évidemment. Mais haïr les personnes aisées et un sport national

Juste retour vu que le sport national chez ces personnes aisées est de mépriser ces faignasses de pauvres.  

PD2PAUVRES    

La caricature et la généralisation est un sport internationnal