[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

JaimeLannister

..always pays his debts

Reprise du message précédent :

Nicool a écrit :

Oui c'est vrai,
etant donné les prix à Moscou et à St Petersbourg actuellement il vont aussi avoir doit à leur krach immobilier.

Moscou est la première ville au monde en terme de concentration de milliardaires, ça doit pas aider non plus...

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kadreg

profil: Utilisateur

JaimeLannister a écrit :

Moscou est la première ville au monde en terme de concentration de milliardaires, ça doit pas aider non plus...

les gens devenus riches par le travail sont au contraire plus au courant des prix que le petit peuple elevé au TF1 et aux pressions familiales. On ne devient pas milliardaire en gaspillan t son argent

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

stephane75001

Tounet a écrit :

Mouahahha, tu nous prends pour des cons serieux ? :heink:
Depuis des pages, tu estimes que l'immo ne peut pas baisser mais tu annonces que tu as signé en ayant fait une proposition à -20 % ?
Abruti va ! Tu viens de te décrédibiliser tout seul ! :hello:

Merci pour ton excellente contribution. Ce que je dis simplement c'est qu'on est très loin d'un krach (-40%!!!) sur le marché parisien. Je reconnais tout à fait que de nombreux bien sont surrestimés et que dorénavant la solvabilité des ménages ne permet plus de telles folies (ce qui est à mon sens beaucoup plus sain). Mais il faut rester réaliste quand au marché et ca sera jamais avec un capital de clopinette placé à 3,5% que tu constitueras un apport conséquent en vu de l'achat d'un bien immobilier. Le seul levier te le permettant c'est le processus d'achat / vente lui même ! Quand tu auras compris ça, tu pourras venir me reparler, d'ici là files ranger ta chambre stp.

:jap: :jap:

Message cité 5 fois

Nicool

En bois, sauf les chèques...

JaimeLannister a écrit :

Moscou est la première ville au monde en terme de concentration de milliardaires, ça doit pas aider non plus...

Oui mais même avec tous ces milliardaires, il suffit de regarder le salaire moyen et le salaire médian pour se rendre compte que la bas aussi il y a un problème.

e_esprit

Fender a écrit :

stephane75001 il s'est déjà fait basher sur moards en montrant des photos de ses motos... manque de bol, y'en a une qui était la photo de la moto d'un des forumeurs de moards... ça vous situe le bonhomme...

Ah ouais http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t10991164

Merde, le peu de crédibilité qui lui restait en prends un sale coup là :lol:

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

lfcclb

stephane75001 a écrit :

Tu veux quoi pour te le prouver mon titre de propriété en date de vendredi prochain ?

C'est pathétique sérieusement.

Sinon pour le bien en question :

3 pièces - 62 m² au 5 ème étage d'un immeuble Hausmannien vendu par un institutionnel donc refait à neuf (toiture, ravalement de façade, parties communes, installation d'un interphone, digicode, ascenseur)
- Salon +cuisine US - 31m²
- Chambre 1 - 11,7 m²
- Chambre 2 - 10,2 m²
- Sdb - 6,4 m² (avec baignoire d'angles 2 personnes svp)
- Balcon filant de 8m²

Je passe les prestations (parquet en point de hongrie, moulures, cheminées prussiennes...), au pied de la ligne 1 (métro), à 400 mètres du bois de vincennes, accès proche également du périphérique. Le tout dans le 12ème pour un prix de 370 k€ (hors FDN évidemment).

Voilou je pense que je n'ai rien oublié

c'est ce que je loue en gros sauf que moi c'est porte de saint cloud... je paie 1100€ hc. Donc tu viens d'investir à 3,5% bruts... pas mal t'atteins presque le niveau de l'inflation

sinon ben c'est des apparts qui partaient l'année dernière autour de 420k€, tu l'as acheté cette année à 370k€ mais à part ça ça baisse pas

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Message édité par lfcclb le 10-09-2008 à 17:53:01

e_esprit

Tain, mais [:ban] à vie quoi :heink:

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

stephane75001

Non mais sérieusement ca fait quelques années que je suis sur HFR, mais la j'avoue qu'il y a de plus en plus d'irrécupérable...

Anyway :sweat:

Message cité 2 fois

Tounet

I love apples

stephane75001 a écrit :

RIGOLO VA !
C'est clair que vu ta mentalité, tu dois être incapable d'épargner autrement que par la force des choses, c'est à dire avec un bon gros crédit sur le dos !

---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

galak

Revenez :(

stephane75001 a écrit :

Non mais sérieusement ca fait quelques années que je suis sur HFR, mais la j'avoue qu'il y a de plus en plus d'irrécupérable...

Anyway :sweat:

[:rofl]

Te revoila toi, tu sais la mythomanie peut se soigner :jap:

Message édité par galak le 10-09-2008 à 18:02:11

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e_esprit

Reprenez-le avec vous :fou:

Message cité 1 fois

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

e_esprit a écrit :

Reprenez-le avec vous :fou:

[:hahaguy]

jeunejedi

stephane75001 si je peut me permettre de te laisser ma carte...

Message cité 1 fois

Silk

Canard Laqué

Bon sinon, il reste encore des pigeons bien formatés au "louer c'est jeter son argent par les fenêtres" au taf, et prêts à débourser 200k€ pour un F3 de 65m² au fin fond des yvelines, mal desservi par les TEC, en s'endettant sur 25ans et en cramant 40k€ d'apport. (Lego, t'étrangle pas )
Ce qui fait des mensualités de plus de 1000€ pour un bien qui se loue ~750€ HC.

"Oui mais quand on loue, on ne peut pas épargner ou réaliser un bon placement à côté"

Et la différence mensualité-loyer, heing? [:mur]

Et impossible de raisonner la personne, ou lui faire reconnaitre le *principe* qu'il peut arriver des cas où louer, même sur long terme avec les prix délirants actuels à paname, peut être plus intéressant *financièrement* (exemple de cas concret que je connais: 650 de loyer contre 230k€ à l'achat pour un F2).

Message cité 1 fois
Message édité par Silk le 10-09-2008 à 18:07:21

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Silk a écrit :

Bon sinon, il reste encore des pigeons bien formatés au "louer c'est jeter son argent par les fenêtres" au taf, et prêts à débourser 200k€ pour un F3 de 65m² au fin fond des yvelines, mal desservi par les TEC, en s'endettant sur 25ans et en cramant 40k€ d'apport. (Lego, t'étrangle pas )
Ce qui fait des mensualités de plus de 1000€ pour un bien qui se loue ~750€ HC.

"Oui mais quand on loue, on ne peut pas épargner ou réaliser un bon placement à côté"

Et la différence mensualité-loyer, heing? [:mur]

Et impossible de raisonner la personne, ou lui faire reconnaitre qu'il peut arriver des cas où louer, même sur long terme avec les prix délirants actuels à paname, peut être plus intéressant *financièrement* (exemple de cas concret que je connais: 650 de loyer contre 230k€ à l'achat pour un F2).

ben c'est ça qui a permis de constituer la bulle, fut un temps...
les gens y croyaient dur comme fer...

mais bon, ce qui est moins drôle, c'est que j'ai de bons amis qui y ont cédé... juste à la fin de la bulle...

---------------
we are the dollars and cents

jujudu44

Prophète du CAC

Faut laisser les pigeons crever, pour ma part je cherche plus a convaincre. Les faits me donneront raison au final picétou
Faut pas lutter contre la connerie humaine. Avec une experience bien saignante de ce type le mec s'en souviendra encore a 80 balais. Finalement c'est un bon investissement ^^
Alors que si tu finis par le convaincre il sera toujours aussi con et dans 10 ans il fera une autre connerie.
La seule experience qui compte c'est celle de l'individu et les plus dures sont les plus formatrices

Message cité 2 fois

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

Les ventes dans l'immobilier chutent de 25%

http://afp.google.com/article/ALeq [...] R8hKrdwejw

Pour M. Mouillart, "la crise est immobilière, plus seulement de financement du crédit, et devrait être beaucoup plus importante que dans les années 90 car la chute de l'activité devrait être sur l'ensemble de l'année de 20% alors qu'au début de l'année on ne prévoyait qu'une chute de 10% à 15%".

pincez moi si je rêve :ouch:

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Message édité par pastor le 10-09-2008 à 18:37:32

sadlig

lfcclb a écrit :

La description de l'appart correspond, le parking en moins mais les étages en plus, à celui que j'ai vendu quand j'ai quitté Paris. Je le mettais en location à 1.500 € et je l'ai vendu l'année dernière à 400 K€. Si l'on considère qu'il n'y a pas de parking on peut dire que les prix sont équivalents.

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

pastor a écrit :

Les ventes dans l'immobilier chutent de 25%

http://afp.google.com/article/ALeq [...] R8hKrdwejw

Pour M. Mouillart, "la crise est immobilière, plus seulement de financement du crédit, et devrait être beaucoup plus importante que dans les années 90 car la chute de l'activité devrait être sur l'ensemble de l'année de 20% alors qu'au début de l'année on ne prévoyait qu'une chute de 10% à 15%".

pincez moi si je rêve :ouch:

[:hellomard]

Dans deux semaines, il passe à -80%.

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

jeunejedi

plus que 2-3 ans avant d'acheter [:volta]

Message cité 1 fois

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

sadlig a écrit :

et tu arrivais a trouver des ~~pigeons~~ locataires pour louer à ce prix là :ouch: ?
il était plaçé ou exactement ton appart ?

sadlig

Du côté de la place de Clichy mais l'immeuble était neuf, et il y avait une salle de fitness également.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

napsty

pastor a écrit :

Enorme le Michel Mouillart qui devient un gros baissier tendance catastrophiste! [:cerveau lent]

StefSamy

VC FTW

jeunejedi a écrit :

stephane75001 si je peut me permettre de te laisser ma carte...

Ouais enfin -9% c'est petit.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

pastor a écrit :

Oh pitain [:nico42] [:tigrou_bis] [:kanwulf]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sadlig

Par contre le discours des banques est ambigüe je trouve : certaines disent que les taux vont baisser, d'autres qu'ils vont continuer d'augmenter. Difficle de savoir qui aura raison.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

lfcclb

sadlig a écrit :

Du côté de la place de Clichy mais l'immeuble était neuf, et il y avait une salle de fitness également.

franchement 1500€ c'est de l'escroquerie... mais bon si il y a des pigeons !
je suppose que c'était 1500€ cc, les charges ça rentre pas en compte dans le calcul de renta.

Message cité 1 fois

mahuf

http://www.lemonde.fr/a-la-une/art [...] _3208.html

Youhoo !

À ce rythme le secteur s'écrasera comme en Espagne.

Enfin c'est pas pareil à Paris, y'a quand même beaucoup d'étrangers qui achètent, on est dans l'ère du pétrole cher, et on aura toujours besoin de se loger.

Et puis avec l'inflation, la pierre reste un placement sûr. La crise boursière va accentuer la demande.

Spoiler :

Message édité par mahuf le 10-09-2008 à 19:02:13

StefSamy

VC FTW

sadlig a écrit :

Par contre le discours des banques est ambigüe je trouve : certaines disent que les taux vont baisser, d'autres qu'ils vont continuer d'augmenter. Difficle de savoir qui aura raison.

L'argent aura raison [:alucard]

Si les prix baissent, pas besoin de baisser les taux tout de suite, tu remets la machine en route doucement....

Message cité 1 fois

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

polionamen

Hop

attention aux luxembourgeois pétés de thunes aussi

Message édité par polionamen le 10-09-2008 à 19:02:26

sadlig

lfcclb a écrit :

franchement 1500€ c'est de l'escroquerie... mais bon si il y a des pigeons !
je suppose que c'était 1500€ cc, les charges ça rentre pas en compte dans le calcul de renta.

Non c'était hors charges mais parking inclus (sachant que celui-ci se loue 150 €/mois dans le quartier). Et je n'ai eu aucun soucis pour trouver la locataire.

Message édité par sadlig le 10-09-2008 à 19:03:50

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

haha

pastor a écrit :

Flashback:

Citation :

Selon la Fédération nationale de l'immobilier (Fnaim), le prix des logements anciens a baissé de 1,5 % entre juin et juillet. Cette baisse intervient après un tassement de 0,6 % en janvier et de 0,8 % en mars. Après un quasi-doublement des prix depuis 2000, faut-il y voir un retournement de tendance ? "Mieux vaut se garder de tirer des conclusions hâtives, estime Michel Mouillart, professeur d'économie à l'université Paris-X Nanterre. Il est fréquent que les prix baissent pendant l'été, car les acheteurs se font plus rares."

Le 15/08/2007
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Bah Michel

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e_esprit

pastor a écrit :

Oui c'est la fin

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

mahuf

StefSamy a écrit :

L'argent aura raison [:alucard]

Si les prix baissent, pas besoin de baisser les taux tout de suite, tu remets la machine en route doucement....

Ça dépend pour beaucoup des taux directeurs et de l'inflation aussi, qui restent quand même les premiers critères de fixation des taux par les banques.

C'est quand ces indicateurs varient que les taux changent de façon importante, le supplément par rapport au taux de base (le spread) restant pas mal le même à niveau de risque égal (i.e. risque de non remboursement). D'ailleurs c'est ce qui justifie le fait que les banques accordent de moins en moins de prêts : dans le cas de l'immobilier américain, ce qui permettait de prêter à plein de ménages insolvables, c'était le fait que les actifs placés en garantie (les maisons donc) étaient sur un maché haussier, ce qui limitait le risque des souscripteurs - si jamais ils ne pouvaient plus payer, la banque récupérait la maison et la revendait en faisant une jolie plus value, ce qui lui faisait quand même gagner de l'argent au final.

polionamen

Hop

stephane75001 a écrit :

Tu veux quoi pour te le prouver mon titre de propriété en date de vendredi prochain ?

C'est pathétique sérieusement.

Sinon pour le bien en question :

3 pièces - 62 m² au 5 ème étage d'un immeuble Hausmannien vendu par un institutionnel donc refait à neuf (toiture, ravalement de façade, parties communes, installation d'un interphone, digicode, ascenseur)
- Salon +cuisine US - 31m²
- Chambre 1 - 11,7 m²
- Chambre 2 - 10,2 m²
- Sdb - 6,4 m² (avec baignoire d'angles 2 personnes svp)
- Balcon filant de 8m²

Je passe les prestations (parquet en point de hongrie, moulures, cheminées prussiennes...), au pied de la ligne 1 (métro), à 400 mètres du bois de vincennes, accès proche également du périphérique. Le tout dans le 12ème pour un prix de 370 k€ (hors FDN évidemment).

Voilou je pense que je n'ai rien oublié

[:cytrouille]

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

polionamen a écrit :

[:cytrouille]

à 120 k€ de + que dans 3 ans, ça fait cher la minipiscine

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

pob

stephane75001 a écrit :

Métro Porte de Vincennes sans aucun vis à vis exposition sud-est / sud-ouest !

C'est cours de vincennes???

Parceque sans vis a vis dans le coin, y'en a pas des masses

Leg9

Fire walk with me

stephane75001 a écrit :

Le seul levier te le permettant c'est le processus d'achat / vente lui même ! Quand tu auras compris ça, tu pourras venir me reparler, d'ici là files ranger ta chambre stp.

Et quand le marché évolue négativement, il passe où ton levier ?

Oui, là.

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

stephane75001 a écrit :

Non mais sérieusement ca fait quelques années que je suis sur HFR, mais la j'avoue qu'il y a de plus en plus d'irrécupérable...

Anyway :sweat:

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

seabee

jujudu44 a écrit :

Et puis les plus cons sont pas ceux qu'on aime le plus [:spamafote]

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