Reprise du message précédent :

 
J'ai aussi passé le barreau donc techniquement je peux m'amuser à vendre de l'immo
 
J'ai pas dit que le côté recherche, aléatoire et du cash long à rentrer (plusieurs mois jusqu'à l'acte authentique) n'était pas chiant mais encore une fois, pour des types avec zéro niveau d'études, c'est un des meilleurs métiers pour se faire beaucoup d'argent avec absolument zéro risque financier.
 
Et je maintiens, le français de base pas trop débile, sans être CSP, peut gérer son annonce lui-même pour vendre sa RP ou son petit appart locatif. Je parle donc d'un bien lambda.
 
L'Agent immo va :  
 
- Mettre l'annonce sur Seloger
- Prendre des photos
- Faire des visites
- Forwarder les diags et PV d'AG si copro
- Faire bosser le notaire
 
Toutes les tâches au-dessus, c'est faisable par un non professionnel en 3H.
 
Le seul et unique intérêt c'est les visites car faire visiter son bien soi-même c'est pas terrible, ça fait pas pro et faire le tri parmi les visiteurs.

 
 
Oui, les AI travaillent souvent en inter-agences, ce qui fait que même le mandat en exlu donne accès à tous les réseaux du coin, même si facialement l'annonce ne sera visible que chez ton AI et qu'il fera seul les visites.

 
La plus value de l'AI n'est pas là, elle est dans son réseau de confrères et de clients. Par exemple nous sommes en train de vendre un appart en bord de mer, il est acheté par des personnes âgées vivant dans la même commune qui souhaitent quitter leur maison pour vivre en immeuble collectif géré par la copro, près des commerces et des commodités. C'est bien parce que ce profil d'acheteurs est dans le réseau de l'AI (via une autre agence avec laquelle il travaille) que l'appart a trouvé preneur très rapidement, sans condition suspensive de financement. Sans cela, on serait peut être en train de faire visiter tous les WE pour plus tard prier pour que l'acheteur obtienne son prêt    
 
Attention je ne dis pas que tous les AI sont bons, d'ailleurs on l'a sélectionné parmi 3 agences, il y a beaucoup de mauvais.

 
Exactement, ça revient à dire que le boulot d'un commercial c'est de remplir un bon de commande.

 
facile à vendre je sais pas mais pas BEAUCOUP plus difficile à vendre que si j'ai une AI je pense, après je me trompe peut-être je vous tiendrai au courant.
 

 
Oui c'est le plan, en direct au début. Honnêtement je peux faire du TT quand je veux donc facile de m'arranger pour visites, l'appart est simple, très bien foutu avec une super vue, je peux répondre aux questions sur le voisinage / l'immeuble / le quartier, même pour l'acheteur c'est plus simple en vrai je pense.
 

 
Mon appart est un petit 3P, typiquement un appart de primo accédants qui cherchent en écumant LBC, dans un quartier vivant. Mais j'entends tes points et c'est valide, ça maximise pas les probas mais je trouve que ça vaut le coup de tenter sans au début en tout cas. Et les agences offrent aussi d'autres avantages : éviter les visiteurs relous, faire le tri / filtre avec leur xp, j'ai moyen envie de laisser ma compagne faire des visites seules tu sais pas sur quel genre de zozos tu peux tomber etc.

 
 
Y'a pas une histoire du periph qui va fermer en 2030
 
Toutes les offres dans mes prix sont près de voies rapides...

 
 
En plus c'est magique, on peut le dire pour plein de profession.
 
Genre chez les juristes/avocats y a beaucoup de mauvais aussi  

 
 
et c'est tant mieux pour les bons  

Surtout chez les avocats

Pas sûr de la stratégie hybride qui consiste à commencer seul et à passer le dossier à un AI si ça mord pas par contre
 
Peut être un des avantages des agences c’est qu’elles peuvent tester le bien auprès de leurs clients pendant ~15 jours avant de publier  
 
Bref tiens nous au courant    

Ca ne marche pas forcément cette technique, vu que de mémoire 50% des biens sont vendus sans agence.  

Bonjour le topic,

Je suis déjà proprio d'un appartement en dernier étage d'une copro, où il y a trois autres appartements sur le palier.

Je réfléchis à acheter les combles au-dessus de chez moi (donc pas celles au-dessus des voisins, quoi), sans savoir exactement encore pour quel projet. Ça pourrait être pour créer une pièce en plus mais pas certain qu'il y ait la HSP suffisante à cause de la pente, sinon ce serait juste pour la HSP supplémentaire (avec charpente apparente, croisillon et tout ). Il faudrait que je fasse venir un bureau d'étude/boîte d'archi pour voir quelles sont les possibilités.

Je ne sais pas quelle stratégie adoptée. Est-ce que je dois d'abord en parler en AG, essayer de sonder les proprio avant d'envoyer le bureau d'études ? Le contraire?

Je m'entends bien avec tous les proprio de la copro mais je pense que ça ne comptera plus vraiment si je me décide à avancer

Merci pour vos conseils avisés  

Un tiers des ventes immobilières se font encore entre particuliers
 
INFOGRAPHIE - 31% des transactions immobilières échappent aux professionnels selon les statistiques des notaires.Un chiffre qui n’a pas eu tendance à baisser en 15 ans malgré la complexité grandissante des formalités.

statistiquement tu as 50% de "mauvais avocats"    
 
moi ce qui me surprend, fréquemment, c'est le degré d'acceptation du montant de la commission d'AI, qui, personnellement me semble élevée par rapport au travail rendu, mais qui est pourtant acceptée "socialement".  
 
tout comme pour les courtiers, vu qu'on parle d'achat immo ou ça va de "gratuit" (en realité le courtier se fait payer sur les frais de dossier par la banque) à +4000€ (pour la même chose).

 
C'est clair, j'ai encore une lu une jurisprudence très restrictive sur l'honoraire de résultat d'un avocat (pourtant accepté par écrit par le client), alors que je vois des AI prendre des centaines de milliers d'euros dans l'immobilier de luxe pour une mise en relation et un suivi du dossier.

au dela de l'aspect moral/travail, la question est s'il y a un équilibre économique pour la profession avec des frais plus faible ?
 
j'ai tendance a penser que cette commission est le résultat d'un point d'équilibre économique, et que s'il y avait possibilité que ce soit moins cher de façon durable ça le serait, hormi grosse révolution technologique
 
sinon les agences a faibles frais auraient capté 90% du marché
 
et en vrai on sait tous que AI c'est un taf de merde chiant et qu'on vend tres rarement, sinon on serait tous déja AI sur le topic  
(vu qu'il n'y a AUCUNE barriere à l'entrée, que n'importe qui peut se lancer de zéro, c'est pas comme si on voulait devenir trader)

Ils vont te répondre qu'ils travaillent gratos sur les biens qu'ils n'auront pas vendu, alors tous les frais se reportent sur les autres.
Alors si ils en vendent 15 ou 20%...  
 
En fait il faudrait moins d'AI, comme ça ils vendraient un plus gros % de leur biens en vitrine, et les frais baisseraient.  

 
 
Non, statistiquement tu as 50% de gens avec un niveau inférieur ou égale à la médiane.
ça ne veut pas dire qu'ils sont mauvais.
Si la profession dans son ensemble est compétente et sérieuse, même le bas du tableau est censé être décent et capable de gérer correctement au moins des dossiers simples.

 
ça n'a absolument rien à voir avec l'effort.
C'est hors sujet.
 
Un AI n'est pas un ouvrier à l'usine payé à l'heure.
ça fait partie des professions où le montant de la prestation n'a pas vraiment de rapport avec le nombres d'heures ou l'effort fourni.
 
Le pognon que gagne l'AI est surtout lié au pognon qu'il a contribué à faire bouger, rien à voir avec la quantité de travail que lui a fourni.
Il y a un flux de pognon qui circule et l'AI en prend une partie parce qu'il a participé à ce que ce flux circule. Point.
 
C'est d'ailleurs LE principal critère qui fait qu'on gagne + ou - bien sa vie : est-on sur un gros flux de pognon ou pas ?
 
C'est un peu la base du capitalisme moderne.
 
Rager sur les AI ou autres intermédiaires du genre est un peu absurde.

Si on n'est pas content des tarifs de prestataires dont on peut se passer, on n'a qu'à faire soi-même lesdites prestations.

 
mouais c'est ce qu'on dit, y'a plein de cas où les AI font rien bouger du tout.
 
y'a plein de métiers qui sont sur des gros flux et qui disparaissent car le flux continue très bien sans eux...

 
 
S'agit pas juste d'être sur le flux, mais de contribuer à ce qu'il existe.
 
Il y a évidemment tout un tas de parasites qui ne contribuent à rien ou quasi et qui captent le pognon.
Une proportion des AI fait partie malheureusement de cette catégorie.
 
Mais il ne faut pas jeter tous les intermédiaires commerciaux, ils contribuent en grande partie à la fluidité du marché.
 
 
 
 

le capitalisme étant ce qu'il est, si les AI existent et se maintiennent et qu'ils arrivent à prélever de l'argent c'est de facto qu'ils ont leur utilité (rageante)

Encore une fois je rage pas contre eux, pour moi si ils apportent une valeur ajoutée (il y a eu plein d'exemples sur le topic) bah très bien, juste pour un bien qui est dispo sur Leboncoin facilement accessible et où logistiquement tu peux t'arranger bah c'est trop cher pour ce que c'est c'est tout.
 
J'ai quand même été pas mal refroidi par le combo courtier et AI lors de mon précédent achat.

 
   
 
J'ajoute que la plus grande qualité d'un AI ce n'est pas de trouver des mandats ou de prendre de jolies photos. C'est de faciliter la vente et la communication entre vendeurs et acheteurs, il y a généralement une telle méfiance entre les deux qu'un intermédiaire n'est pas de trop pour conclure.

Qu'est ce qui a pas été avec le courtier ?

Je passe par un courtier là, pour le moment c'est tellement confort que je lui file ses 2K€ sans souci.

Déjà niveau conseils j'ai trouvé ça bien, une seule fois les documents sur leur serveur et pas à toutes les banques par mail...

J'ai déjà une offre au bout de 2j dans une banque que je connaissais même pas (CCF).

Pour le moment c'est pas mal.

moi je suis pas capable d'etre AI
me faire chier 90% de mon temps dans un bureau dans la rue
faire visiter des appartements pourris  
bosser avec des collegues ou tout le monde se tire dans les pattes pour les mandats
 
 
ne pas dépendre en premier de ses compétences commerciales directes mais de la conjecture d'un marché, ne pas savoir à combien on va finir le mois

ça vaut ce que ça vaut mais
 
– la solution ? ce qu’ont fait les AI aux US il y a 30 ans : partage total du fichier vendeurs sur tout le territoire, baisse drastique des COMS, services en plus, des négociateurs FORMES et PROFESSIONNELS, et en contrepartie, que des mandats exclusifs, et ça marche : 90% des transactions passent par les AI,
 
https://esprit-riche.com/immobilier [...] du-metier/
 
comme d'hab ça serait mieux aux US
 
ça parait pas con finalement le probleme c'est de "bosser pour rien"
 
assurer des mandats exclusifs, c'est la garantie de faire bien le travail pour un AI, d'etre sur d'etre payé pour toutes les visites "inutiles" qui ne le sont plus

 
   
oui les agences à prix bas ou limités n'ont pas décollé plus que ça j'ai l'impression, et n'ont en tout cas pas tué les AI classiques.
 
en effet mandataire immo je pourrais aussi étant avocat, j'ai même des clients qui m'ont demandé par ci par la, mais j'ai clairement pas le skill commercial pour ça.
 

 
ah mais oui je pense que certains doivent vraiment se démener (réseau et compagnie, démarchage) pour récolter du mandat, partie qu'on ne vois pas / qu'on as du mal à estimer  
 

 
ouais enfin ton réseau et ta participation au flux de pognon elle se travaille ... en temps/ effort  
 
je n'ai pas "ragé", j'ai indiqué que payer des gros montants était socialement admis et que ça m'en étonnais.  
 
a titre d'exemple, mes clients ralent 10 fois plus sur les frais de notaire que sur les frais d'AI alors qu'ils sont très comparables sur une vente (et évidemment sur mes frais, vu que moi en général j'arrive en bout de chaine donc ils ont déja réglé les 2 suscités )  
 
 
 
 
 
 
 

Le problème des AI c’est que c’est, désolé et patapay, un métier par défaut pour tous les gens un peu perdu professionnellement, un peu comme ostheo…
 
En vrai la barrière pour en vivre convenablement et sur la durée est invisible et très haute, ie être bon pour être choisi pendant les périodes de vaches maigres

 
oui mais eux en général ils bossent en sous couche d'une "vraie" agence (ptete avec statut d'AE) et se font pas payer tant que ça.  
Chez Era j'étais tombée sur une meuf comme ça, pas méchante, mais clairement inutile. (le cliché de la meuf qui t'ouvre la porte, juste)

 
Ostheo ?   Souvent à la base c'est des kinés
 
J'aurais plutôt dit Naturopathe  

 
Certes, certes.
Mais ça n'est pas linéaire et ça compose pas mal dans le temps.
Un bon intermédiaire peut gagner 10-20x (et même +) ce que fait un mauvais, à temps et efforts équivalents.

 
 
Osthéo c'est 5 ans de formation.
 
AI avec carte T dans le pire des cas c'est 2 ans.
M'enfin y'a plein de façon de faire de l'immo sans ça.

Je trouve que le Chasseur Immo a plus de + value.
D'ailleurs un AI, ça devrait être un chasseur immo.

 
Alors en soit ultra sympa et il m'a bien accompagné sur le projet mais j'y connaissais rien donc dans un sens c'était facile de m'éduquer un minimum, en fait j'ai plus tiqué quand je l'ai recontacté pour un projet l'année dernière, il était en mode "t'inquiète pas on va faire un prêt relais tu vas recup ton oseille rapido et on fait un emprunt easy", en parrallèle l'agent immo qui me disait "oula ces temps ci il faut vraiment vendre avant d'acheter car le marché est bloqué avec les taux, énormément de prêts sont refusés etc".
 
Tu te rends vite compte que chacun prêche pour sa paroisse (en gros avoir son oseille le plus vite possible) sans nécessairement réfléchir à ce qui est le mieux pour le client. Et du coup ça me fait vraiment me poser des questions sur le prêt que j'ai pris il y a 4 ans, pour moi 90% de chance qu'il m'a proposé le truc sur lequel il se rémunérait le mieux et pas forcément le plus intéressant pour moi. Après à l'époque j'étais à 1,35% donc ça reste très bien aujourd'hui, mais ça ne change rien au principe.
 
Après dans ton cas avec un coût fixe en fait c'est mieux, modulo le fait que de toute façon c'est un apporteur d'affaire et qu'il n'a pas le droit de contacter tes banques (qui sont peut être les moins chères).

on est pas bien avec une petite vente de particulier la ?  
photos, prix, tout va se faire finger in the noze
on se moque mais le pauvre homme va perdre 6 mois dans son projet avant de se résoudre a voir un AI et quelques mois de + a accepter la réalité
 
https://www.pap.fr/annonces/apparte [...] r449301030
 
A vendre appartement dans un petit immeuble calme donnant sur jardin, construit par architecte de renom, élève de Le Corbusier,
 
Orienté Est-Ouest. 68,36 m² Carrez, 69,61 m² au sol.
 
3 pièces cuisine, salle de bains. Cave. Emplacement de parking en sous-sol.
 
Bonne desserte par autobus, et à 10 minutes du tramway.
 
DPE : G et GES : F. Pouvant être portés à D après travaux de peinture, rénovation et isolation estimés à 30 000 euros.
 
Possibilité viager libre, homme seul 72 ans. Bouquet 500.000 €. Rente mensuelle 1.800 €.
 
Toute proposition sera examinée.
 

Heu, ba le mien va le faire à priori  

le cout d'un chasseur, et les cas ou c'est nécessaire font que c'est de la niche dans un marché ultra en pénurie
 
à la campagne, une recherche de résidence secondaire, c'est de la chasse immo par agence, le parisien qui achete a les thunes, c'est pas cher, et c'est a l'agence de proposer le bon bien (qui de toute façon végète 6 mois)

Il faut juste pas se rater sur le prix si on vend seul, au risque de cramer le bien - pour cela, je t’invite à poster ton annonce ici pour recueillir des feedback constructifs et bienveillants de la part de nos experts  
 
Allez, allez, on se laisse tenter… c’est gratuit