Reprise du message précédent :

 
   
 
Sur la speculation, c'est quoi les elements tangibles qui permettent de differencier un marché speculatif d'un qui ne l'est pas? La nature des investisseurs?  
Les particuliers peuvent aussi etre des speculateurs, qui sont meme plutot plus a risque de faire des choix non rationnels, donc pas hyper convaincu.
 
Le taux de logements innocupés? Sur ca j'ai trouvé ces sources:  
https://www.statistiques.developpem [...] ts-vacants
https://www.lexpress.fr/argent/immo [...] HODMXOCW4/
qui ne semblent pas indiquer de mouvement tres specifique aux années 90 en tout cas.

 
Ah bah c'est sur que eux, sauf contraints et forcés, ils vont rester dans leur logement plutôt que de se retrouver à vendre pour avoir moins bien  

Il y a des gens qui sont complètement déconnectés de la réalité quand tu vois passer certains biens.

Il y en a 2 ou 3 dans mes recherches qui reviennent régulièrement.

L'un que j'avais repéré qui me semblait un poil cher il y a 3 mois, qui est maintenant affiché à +9k depuis plusieurs semaines

Un autre, même surface mais moins intéressant que le précédent, quasiment au même prix

Et un dernier, qui n'est pas lambda mais vraiment excentré, déjà au moins 100k€ au-dessus du marché je dirais, qui est maintenant affiché à +40k depuis plusieurs semaines  

ah bah pareil ici, une maison neuve dans un village du beaujo, premiere mise a prix : 499 ( facile 70 a 85 k trop cher ) pas vendu depuis quelques mois .... remise en vente à 529
 
j'ai pas compris ...

C'est l'inflation

Ils ont dû regarder le JT de F2 qui disait que les emprunts repartent.  

Bah c'est surtout dans un cas comme celui la des vendeurs qui veulent un certains prix pour financer le nouveau projet.
 
Et attention, tout cela en refusant catégoriquement toute agence immo ( bah oui, pourquoi s'emmerder à au moins faire estimer le prix du bien )
 
Même vendeur qui par la suite me demande si je peux "pistonner" pour décrocher un pret dans une banque

 
 
Puis comme cela, ils sont persuadés que l'immo ca monte en ce moment
 
"regarde germaine, le voisin a mis a tel prix c'est que la notre vaut au moins x% de plus"  

Encore reçu 2 "bon pour une estimation gratuite" dans ma boite à lettres ce matin. Partis directement à la poubelle.
 
Les mecs comprennent pas que ce sont en fait des "bon pour être sur liste noire", parce que ça a vraiment le don de m'énerver, ça devrait même être interdit de gaspiller du papier comme ça.

 
 
C'est une tactique qui joue sur les nombres.
Tu distribues plusieurs milliers de flyers pour quelques touches.
 
Pour quelqu'un de bien organisé ça ne prend pas tant de temps que ça et au regard des montants des commissions pour l'agent immo, ça peut tout à fait être rentable.

Quand j'étais dans le 14eme j'ai eu century21 qui faisait même  souvent du porte à porte (genre tous les 6 mois)

Pareil dans le 12eme (dans une résidence avec 3 codes, autant dire qu'ils utilisent les codes qu'ils connaissent de leurs ventes).
Je les ai bien reçus

 
C'est pareil avec la drague : tu abordes toutes les nanas que tu croises et statistiquement tu finiras bien par avoir une touche

 
 
Quand on vendait l'année dernière on a reçu une lettre d'un agent immobilier qui nous expliquait que si on continuait à refuser les agences on perdrait facile 100k€. Le calcul était même expliqué par rapport à la situation de l'immo qui dégringolait à ce moment-là.
Maintenant on reçoit surtout des flyers de paysagistes, un par semaine... C'est la saison je pense  

Oui j'ai bien compris, c'est une façon de se faire connaître. C'est juste le "bon pour une estimation gratuite", on dirait que j'ai gagné un prix dans une tombola. Manquerait plus que les estimations soient payantes.

 
Aix en Provence

 
[quotemsg=70347489,789255,693294]
 
En fait il ne faut jamais évacuer des marchés les préjugés ultra forts qu’il y a en France.
Ça faisait 25 ans que le marché montait sans discontinuer et les gens en ont fait une croyance. La la croyance va peut être s’inverser (ou pas).
Faut pas chercher midi à 14h chez nos compatriotes, le nombre leur donne l’impression d’avoir raison alors que c’est juste leur moutonnerie qui créée des prophéties auto-réalisatrices.

 
 
tu es sur aix même où un village autour ?

 
L'agent de mon quartier connaît tous les petits vieux et vient régulièrement consulter les concierges pour savoir si l'un d'eux n'a pas été rappelé auprès de son créateur.
 
T'as aussi ceux qui deal avec les diagnostiqueurs.

 
Des personnes que je connais qui ont du (doivent) vendre en IDF, c'est rarement avec de la grasse PV et opportunisme. C'est essentiellement du divorce en ce moment.
 
 
Car quand tu as acheté il y a 10 ans avec un CRD de 25 ans et que tu regardes ton tableau d'amortissement, tu déduis les FAI et FDN, tu pleures un peu.
 
 
Exemple avec une opération en 2014 : 300 k€ @ 3% sur 25 ans + 20 k€ de FDN et 15 k€ FAI en financement propre, soit 335  k€ au total.
 
10 ans plus tard, en IDF augmentation de 15% de PV d'après MA, soit 345 k€ en prix de vente.
 
K restant du 200 k€. Donc 100 k€ d'amortissement. PV possible de 145 k€ -35 k€ d'apport = 55 k€ par part.
Je ne comptes pas les frais annexes : frais d'emprunt, frais d'assurance et TF.
 
Donc si le ménage doit intégrer une baisse de 20 ou 30 k€ sur le prix de vente, ça peut devenir assez rude pour ce reloger seul par la suite.

 
Oui il y a souvent une dure réalité au moment de la vente et bcp de déni   . Voire certains n’hésitent pas à continuer à dire que l’immo ne peut que monter alors qu’ils ont vécus l’inverse, mais que c’était la faute à pas de chance  

https://www.leboncoin.fr/offre/vent [...] 2607867998
 
Un des plus beaux endroits de Corse (du Monde ?).
 
Curieux de voir à quel prix ça va partir.

 
Que le prix monte ça joue pour les investisseurs, ou pour ceux qui comptent sur le "parcours immo" càd acheter un studio, puis un appart', puis un plus grand appart, puis une maison... Parcours déjà remis en cause par le fait que les primo sont de plus en plus vieux, que les couples se forment tard, les enfants arrivent encore plus tard, etc.
 
Après une autre croyance très forte et à raison pour le coup, c'est que t'es pas sûr d'avoir une retraite ou de sa hauteur, donc finir sa vie locataire est suicidaire.

 
Le risque pour un continentale de se faire plastiquer sa maison ne vaut pas l’investissement je trouve  

 
Une baraque plastiquée à côté (par des hommes en zodiac venus de nuit), mais ça doit remonter aux années 80 et c'était un maison neuve d'architecte. Cette partie de Pino, c'est 100% de RS (souvent des parisiens/niçois/marseillais CSP +++ avec des origines corses). Tout le monde se connaît, si tu ramènes pas trop ta fraise aucun problème à mon avis.

Suffit de payer "le loyer" et tout se passe bien .

 
Le code wifi du bar du village c'est corsicaisnotfrance  

 
avec l'élévation du niveau des mers, ce n'est pas forcément un bon plan

 
En Méditerranée, on a le temps avant la montée des eaux, je crois que c'est 3mm / an.

On peut encore faire une offre à 11 millions pendant 10 jours

 
Venelles juste au nord.
 
On trouvait ça cher quand on a acheté et ça a encore augmenté depuis alors qu'il n'y a plus d'emprunt... (et j'ai l'impression que le puy sainte reparade est en train d'exploser aussi alors que c'était beaucoup plus abordable il y a 4 ans)

10 ans après tout le monde, LeFigaro découvre Castorus (et fait un titre putaclic )
 
https://immobilier.lefigaro.fr/ache [...] wtab-fr-fr

 
Non pas forcément, tu peux être locataire immo et propriétaire d’un portefeuille actions qui finance largement ton train de vie.
 
Bref ce qui compte c’est de capitaliser pour la retraite.

En termes de capitalisation pour la retraite, ce que je vois c'est que les prix dans ma proche couronne 92 sont revenus à ceux de 2011, soit 13 ans de non-création de valeur. Pire encore si on considère l'inflation qui a été plus que positive pendant ce laps de temps.

Si les marchés actions avaient fait ça, la majorité du topic bourse aurait sauté par la fenêtre  

Sur les maisons en IDF ont est presqu'au même niveau qu'en 2008  
https://www.meilleursagents.com/pri [...] de-france/
 
Au doigt mouillé 15 points d'écart (9%) :  
165 en 2008
180 en 2024
 

 
 
Alors qu'il y a eu 32% d'inflation entre 2008 et 2024.  

 
Oui, en revanche en immo être capable de se loger pour le prix de son emprunt immo, c'est à dire bien inférieur au rendement locatif, est le veritable "rendement" de son achat de RP.
Quelle fut la charge d'intérêt payée sur la période + amortissement des frais de mutation + TF + charges proprietaire vs. location. C'est gagnant dans 90% des cas après 6-7 ans de stabilité dans le marché d'alors.
 
Aujourd'hui c'est plus nuancé, les rendements locatifs demeurent modestes, notamment évidemment là où les loyers sont cappés alors que les couts d'emprunt ont explosé. Mais je te rejoins sur l'érosion nette d'inflation de la valeur de l'immo français hors zones attirant la clientèle très aisée. Cela va continuer, c'est comme en Italie. Je prédis de longues années de marché mou ou d'érosion lente ou de rebond mou sous l'inflation pour les maisons périphériques et la majorité des villes de provinces peu dynamiques.

Si ton permis de construire est ok, et n'a pas fait l'objet de magouille par le maire/promoteur, tu n'auras pas de souci
 
Si sur 10 km à la ronde, tu as la seule baraque du littoral à 20 mètres de la mer, effectivement il ne faut pas trop t'attacher à ton investissement

 
Alors je suis d'accord, je suis moi-même en train de revoir à la baisse mon achat immo pour garder des investissements financiers, mais avant de convaincre les français de ça il va falloir quelques décennies.
 
En attendant être proprio de sa RP n'est pas un mauvais calcul (sauf si elle est loin de tout, pas top pour les vieux, ou dans une cité invivable).

 
C'est surtout que 80% des Français sont à moins de 11% d'épargne de leurs revenus. 30 à 40 % des revenus sont aspirés par le logement.
 
https://www.pwc.fr/fr/decryptages/e [...] 0%20euros.
 
La majorité va placer cet argent en produit sécurisé : LDD & LA, assurance vie fond €.
 
 
Le profil typique de l'épargnant, il est soit vieux (70 ans taux d'épargne @ 25%) soit il a de gros revenus (20% des plus riches sont à 28% d'épargne) ou la conjonction des deux.
 
Sauf cas particulier, acheter son logement (et rester dedans) est probablement le meilleur move possible pour l'immense majorité des personnes (Inb4 le trader qui change de pays 4 fois par décennie).

 
 
Oui, mais les 10 ans de loyer économisés on les prend pas en compte ?