Reprise du message précédent :

 
 
Affirmer n'est pas prouver.

CHAMPAGNE  

 
Le marché étant par essence irrationnel, que ça tourne rond ou pas ne changera rien.
Une stagnation ? oui, plus que probable.
Une baisse ? très probable à moyen terme.
Un krach ? non, définitivement, je n'y crois pas. En tout cas, il n'est dans l'intérêt de personne qu'un krach survienne (sauf les zinzins, en fait...).

 
Bah casse toi en province...

c'est malin ça!
 tu veux un nez rouge pour allez avec ta panoplie

c'est sur que ça fais les beau jours de l'état des agences immo des proprio, et un peu des notaires.
c'est pourquoi tous ne devrait pas toucher un % mais un montant fixe car plus c'est haut mieux c'est pour eux, et c'est anoramal.
 
 

cf article sur lesechos.fr

Pour la petite histoire : Je ne travaille plus depuis longtemps dans une agence immo contrairement à ce que certains ont pu croire, mais chez un gros promoteur, confortablement dans des bureaux.  
 
Et je pense qu'il est légitime que les jeunes loups dans l'immobilier s'en soient foutu plein les poches pendant 10 ans. Pour moi ca n'est pas de l'argent facile, l'immobilier ca n'est pas vendre des tapis, c'est quelque chose de complexe et il y'a énormément de travail à faire dans une agence. Ceux qui croient que les agences ne produisent et ne servent à rien , voire sont des parasites qui prennent des sous aux propriétaires sur le dos des acquéreurs n'ont jamais mis les pieds dans une agence immobiliere. Une agence ne peut durer si elle fait des estimations bidon, si elle affiche des prix fantaisistes, si elle force les ventes , si elle recherche l'argent pour l'argent. Et surtout si elle ne fait que de la transaction pure.  
 
Une baisse forte des prix ( qui est totalement à exclure étant donné les paramètres actuels ) n'entrainerai pas la fermeture des agences immobilières sérieuses , qui font un vrai travail d'expertise, de conseil, d'assistance administrative , de gestion, et de service aprés vente. Simplement , elle demandera plus de travail pour parvenir aux mêmes résultats, et donc , il y'aura des emplois crées, ca ne serait donc pas forcément un mal pour l'immobilier que les prix baissent contrairement à ce qu'on peut croire.  
 
 
 

pit1, Bolla, t'avais promis...

c dans l'air immobilier demain vendredi sur france 5 à 17h50

qqn peut faire une capture ?

 
 
T'en a pas marre de raconter n'importe quoi ?
 
Soyons factuels et prenons l'exemple du Canada (Montréal) :  
 
Un ami vient d'acheter (la semaine dernière), un 2 pièces de 45 mètre carrés construit en 2004, dernier etage, avec 2 grandes terrasses, quartier tendance (Le Plateau, on va dire equivalent au Marais), prestation tres haut de gamme (tout équipé en electromenager alu brossé...).
 
Et ce pour l'équivalent de 106.000 euros...
 
tu me le trouves à Paris et je t'envoie le chèque ?
 
 
Ah oui aussi t'es gentil avec tes "c'est déraisonnable toussa". On a oublié de te dire peut-etre que les salaires ne sont pas les même dans tous les pays et que si tu ne les prenais pas en compte ça n'avait pas de sens... Je t'expliquerai bien en détail mais j'ai peur que tu ne sois pas en mesure de comprendre...  
 
Le mieux c'est que tu reviennes sur ton histoire de maison à je sais plus combien que tu nous avait pondu il y a quelque temps avant de faire profil bas, au moins tu nous faisais rire... Parce que là tu saoules vraiment à force.
 
La capillotraction a ses limites

 
 
olééééééééééééééééééééééééééé      
 
Allez c'est ma tournée, mythopiporeck a décidé d'arrêter  

 
Grâce à qui ?  

En province, ça commence à baisser ...
Mais à Paris, j'ai l'impression qu'il y a toujours des pigeons pour acheter à ce prix ....
 
Allez la BCE, augmente les taux ! augmente les taux !

qd les taux seront à 10% et que tu payeras trois ou quatre fois le prix de ton capital emprunté, ca ne changera pas grand chose, l'argent n'ira plus au vendeur mais au banquier... belle moralité... Je préfère filer 100.000 à un vendeur que 100.000 à un banquier.

 
Sauf si tu paies Cash  

Déjà, on parle d'un hausse de 2 ou 3 points. Par ce que je ne pense pas voir les taux remonter à 10% avant très très longtemps. D'autre part, si les taux montent, de manière mécanique presque plus personne ne pourra acheter des T2 à 250 000 euros.  
 
Les prix seront donc obligés de partir vers le bas *sauf* si les ménages les plus riches (et ils ne sont pas légion) occupent tout le marché. Mais comme les rendements locatifs chuteront de façon encore plus lamentable, je ne vois qu'une baisse des prix pour refluidifier le marché.
 
Par contre, comme le dit Mazda3, si tu as un apport personnel, une hausse des taux ne t'impacte que peu. Application numérique:
15 ans, 3%: 154 800 euros
           5%: 136 460 euros
Tu ne peux plus emprunter que 88% de ce que tu pouvais avant.
 
25 ans, 3,5%: 209 750 euros
           5,5%: 172 840 euros
Tu ne peux plus emprunter que 82% de ce que tu pouvais avant.
 
On voit donc qu'après une hausse de 2 points, un ménage qui touche 3000 euros net par mois ne pourras plus s'acheter un bien à plus de 200 000 euros sans apport. Donc à qui vendrait-on ces biens là ?
 
De plus, à mensualités égales, une hausse de 2 points est contrebalancée par une baisse des prix de 12% si tu empruntes sur 15 ans, ou de 18% si tu empruntes sur 25 ans.

Sur un site qui suit les biens en vente, j'ai constaté plusieurs baisses d'appart (correspondant à mes critères) de 225 kE à 185 kE
Ca commence à devenir intéressant cette tendance-là

Acheteurs acheteuses, on vous ment on vous spolie.
Les spéculateurs immobiliers jouent la carte de la peur.
Les agents immobiliers ainsi que les propriétaires vous proposent des prix scandaleux, et certain d’entre eux prennent la température à l’intérieur même de ce Forum.
 
De mon coté j’arrive à persuader de plus en plus de personne de mon entourage à attendre, et je vous invite à faire la même chose si le marché faibli les investisseurs étranger très frileux vont se précipiter pour vendre leurs biens, et devrons devant l’urgence de la décrue faire baisser les prix  pour au moins récupérer leur investissement de départ.
 
Nous sommes à l’aube d’un crack immobilier, et c’est a vous qu’il appartient de décider quand il aura lieu.
Le dernier crack immobilier est dû à un effet de boule de neige et d’une rumeur de baisse très forte.
 
Si comme moi vous n’accepté pas à 45 ans, de n’avoir que 45m² dans un immeuble délabré. Refuser l’escroquerie.
Unissons Nous
 
 
et bas voila ça y est j'ai cracké, mais il fallait que ça sorte  

C la lutte finale
Unissons-nous camarade locataire ....
Devenons Propriétaire

ça fait seulement 20mn qu'il nous délivre son message et tu le perverti déjà
Il ne veut pas qu'on devienne propriétaire, il veut qu'on attende

Ah merde , je croyais que cela avait déjà baissé de 15% et donc que je pouvais acheter
 
Sinon par rapport à Bollareck pourquoi être aussi agressif, il a le droit de s'exprimer aprés à chacun de faire le tri entre vérité et erreur !

ça vas mieux moi
 
 

J'ai regardé aussi disons que c'est plutôt de 120 000 à 180 000 € est 180 000  c'est pour les coins les plus chics et immeubles de luxe : à Cergy (j'y habite) c'est 140 000 à 200 000 € voire 250 000 € pour Port-Cergy
Donc on peut dire que Berlin est moins cher que Cergy, c'est tout !
à Paris c'est de 200 000 à 400 000 € c'est pas kif-kif

 
Ouarf ouarf :-)  
 
- Toujours 15 acheteurs par annonce
- Les taux ne vont pas remonter tant que ca, et pas rapidement de toute facon (la BCE vient de retarder la hausse de mai)
- Les durées de pret s'allongent, permettant (mais a quel cout !) d'emprunter plus
- Une pénurie énorme de logements neufs, totalement disproportionnée par rapport a la demande
 
3615 Mylife : ma soeur vient de revendre son appart a Mery (95) petite ville éloignée de Paris, en 10 jours chrono avec plusieurs offres fermes.
60% de plus value en quelques années. Appartement en bon état mais loin d'etre neuf, rien de particulier/spécial a mettre en avant.
En fait la durée pour vendre peut s'allonger (un peu) mais les prix ne baissent pas vraiment !

Et donc elle dort où maintenant ? dasn un appart qu'elle a acheté avce un prix qui a augmenté de 60% depuis l'achat de l'appart qu'elle vient de vendre ......
Où est l'interet ?
 
A moins que l'appart qu'elle louait l'appart qu'elle a vendu ?

 
Mais c'est un 3615 Mylife, ce n'était pas fait pour etre lu    A environnement égal tu es toujours perdant je suis bien d'accord !
Les seules solutions sont de s'éloigner de Paris (mais loin alors !), augmenter/diminuer la taille du nouveau bien en espérant etre gagnant, etc ..
Mon post n'avait pour but que de signaler que la baisse tant attendue n'est toujours pas la, et pas pour demain. Et qu'il n'y aura pas non plus de krash (sujet du post) car trop de demandes par rapport a l'offre et que ca ne peut pas s'inverser puisqu'on ne construit pas assez !

Il y a une autre solution. C'est celle qui se profile. Plus personne n'achète!

Bien vu lp-c
 
La gréve de l'achat, moi aussi j'veux manifester

Aller dans les agences, visiter et ne pas acheter, c'est pire  

Même au pire de la crise de 91-96, les volumes n'ont été réduits que de 40%. Voici les chiffres des Notaires pour Paris:

 
Il y aura toujours des départs en retraite, des décès, des héritages, des familles qui s'aggrandissent, des couples qui divorcent, des présidents de la république qui quittent leur fonction. Donc: toujours des échanges de biens.

nan, on perd du temps, donc de l'argent

Ca dépend si tu comptes ça en temps de loisir. Il y a apparemment *beaucoup* de gens qui visitent en touriste.

 
Ce n'est pas du temps perdu, tu joues sur le psychologique du vendeur...  

ce que vous dites est valable pour les primo accédants
L'impact financier est moindre pour ceux qui vendent pour racheter

Sauf que quand tu rachètes, c'est en général plus grand (et donc plus cher) que ce que tu vends
Mais c vrai que l'impact est moins fort.
Le plus dur, c la première marche.

C'est pas plus simple de tout simplement arrêter de vous entasser à Paris ?

 
 
Dis ça à ceux qui ont leur emploi à paris....

Le tout est une question de [facilité à trouver du] boulot

Mais y'a du boulot à Paris parce que la main d'oeuvre et la population est à Paris.
 
Si les gens se déplacent les boulots finiront par partir avec.