Reprise du message précédent :

 
 
Voila c'est la question à se poser, perso la vue mer panoramique je la voudrais bien aussi, sauf que ça me couterait entre 500k et 1m donc je m'en passe...

 
 
T'as Cannes pas si loin tu gagnes 50 km par rapport à Nice, les TGV s'arrêtent et on est pas loin des 100k habitants.
Après Nice sur le côté enclavé même si c'est evident par rapport à Aix, c'est quand même pas si mal si t'es du bon côté (c'est à dire à l'opposé d'ou vous étiez)...
Par contre bien sur c'est vraiment plus rapide en avion pour aller à Paris.

 
Ca dépend de comment tu calcules le % d'endettement, aujourd'hui contraint par la recommandation du HCSF.
Si tu changes la prise en compte des emprunts locatifs, tu peux re-solvabiliser d'un coup énormément d'investisseurs.

 
Bon Biarritz c'est génial c'est devenu très hype mais c'est quand même petit et le climat c'st quand même très variable, j'y suis depuis samedi, il a plu tous les jours et la j'ai sorti une polaire tellement j'avais froid en télétravaillant...

Le Pays Basque c'est pas vert par hasard hein

 
Perso, sans le critère 100k habitants, je prends à ce budget une belle baraque vue mer à Sanary.

« Résidence hôtelière », on est d’accord que les charges doivent être monstrueuses ?

 
Non, pas nécessairement aussi proche de la mer, du moment où c'est une vue dégagée et imprenable.
 
Tu es aussi proche de la mer toi ou + dans les terres ?

 
 
J'ai pas fait attention, probablement oui.

Je suis en centre ville, en gros la mer est au bout de la rue ou j'habite à peut être 300m.
Si tu veux une vue comme celle de GB tu dois sortir du centre ville pour aller sur les collines, c'est très bien mais c'est pas la même chose, ça se valorise pas aussi bien, ma soeur a acheté un appartement à Nice avec une jolie vue mer vu qu'elle est sur une colline, globalement ça ne fait pas une grosse hausse au m2 vu que c'est assez répandu en fait (tout son immeuble à cette vue et tous les immeubles autours aussi à quelques exceptions près).
En centre ville c'est plus dur d'avoir une vrai vue mer comme celle que j'ai posté vu que tu dois être en première ligne.

 
Voilà, c'est pour ça que je dis que je n'aurais pas spécialement besoin d'être très proche de la mer (à titre personnel), du moment où la vue me satisfait.
Je me doute bien qu'un appart' comme le tien aussi proche de la mer, orienté justement côté mer, doit être quasi intouchable.

Dans ce cas hors centre ville pour 1m t'as des jolis appartements et des jolies vues.
Bon après c'est toujours un peu risqué j'avais un ancien collègue qui vivait dans une jolie résidence neuve hors du centre ville et j'avais repéré un appartement qui avait l'air très sympa sur le toit, très belle vue mer.
Je l'ai vu se vendre 900k il y a 2 ou 3 ans, bon je suis repassé devant il y a 3 semaines et il y a une autre résidence en construction juste devant qui va leur couper une grosse partie de la vue...

Y’a pas 100k habitants mais c’est l’enfer la circulation là bas…alors juillet août c’est horrible!

 
tu penses vraiment que le PIB/habitant est représentatif de quoi que ce soit ?
 
hors pays ou l'immo a été offert, la Suisse est le pays le plus riche par habitant et pourtant les gens n'ont pas les moyens d'acheter.
 
Les éléments importants selon moi expliquant les forts ou faibles pourcentages :
1) niveau d'apport nécessaire (0 en France, ca change vs 20/30 en Suisse)
2) prix de l'immobilier par rapport au salaire. C'est du relatif et pas de l'absolu (comme ton PIB).
 
Il y a pleins d'endroits en France, Espagne ou même Italie avec de l'immo pas cher. Pareil en Allemagne, mais probablement plus de pauvres ou des conditions plus compliqués pour avoir des crédits (= des gens qui n'ont pas les moyens), pareil en Suisse à cause de l'apport important avec des prix élevés.
 
Et d'ailleurs le taux est faible en France malgré une culture latine.

Osef des investisseurs c'est 10% des transactions, c'est l'achat de la RP pour un paquet de gens le problème, les investisseurs ils se débrouillent.

 
ca permet à plus de gens de louer un logement décent quand même
plus important que d'augmenter le % de proprios imho

Les logements sont à personne alors ?

 
personnes physiques, personnes morales, tout ça tout ça

Non, je préfère favoriser la propriété pour TOUS que privatiser le droit de propriété par une poignée.

 
pourquoi

Parce qu'il faut faire des choix, on ne va quand même pas aider un mec qui a un patrimoine d'un million (chiffre au pif) avant d'aider celui qui n'en a pas ...

Je veux bien une source là.
Ca m'étonnerait beaucoup.

 
La culture latine de la France, moui...  
 
La culture latine en France c'est sa langue, sa religion historique en perte de vitesse mais qui a pour le coup eu pas mal d'impact sur les us et coutumes c'est vrai, mais à peine un quart seulement des origines des individus. On a beaucoup plus d'ancêtres celtes que latins en France, et même à peu près autant d'ancêtres germaniques que latins.
D'ailleurs, hasard ou pas, le taux de propriétaires reflète plutôt bien ça à l'échelle européenne, on est grosso-modo à mi-chemin entre les suisses/allemands/autrichiens d'un côté et les italiens/espagnols/portugais de l'autre.

 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=5371304
 
13% en moyenne dont 83% d'immo.

 
Oui, les gens sont très peu endettés en France comparativement à ailleurs ; il y a encore une forte reserve d'endettement chez les ménages français.
 
A voir comment le reservoir de frustration immobiliere va s'equilibrer avec un marché en pénurie dans les zones attractives et avec une baisse de taux% de proprietaire probablement.
 
Je respecte la projection Theomède à -30% pour simplifier ; à titre personnel je pense qu'on ne verra qu'un retour aux prix pré COVID de type 2019.

C'est bien ce qu'il me semblait, on est loin des 30%.

 
Question à la con, mais comment/pourquoi tu t'endettes en France hormis l'immobilier ?    
 
Je fais un petit prêt conso pour mon mariage, mais une fois fini j'ai pas trop de besoin

Prêts à la conso pour une télé 4k, pour une bagnole, etc etc... études ?

Auto, conso, étudiant qui me viennent en tête.
Travaux aussi mais ça rentre peut être dans l'immo ?

 
Pas beaucoup en France mais concrètement :
 
Emprunt pro pour lancer son commerce, sa PME, racheter les parts de ses frangins, etc... bon quantum de prêt de ce type, surtout en volume
 
Emprunt auto, travaux, gros quantum aussi
 
Emprunt consommation/carte de crédit, malheureusement en croissance aussi mais encore faible en France.
 
Très minoritairement, dette financière tirée en face d'actifs financiers liquides ou de parts de societé privée (crédit lombard)
 
Pour un HFRien cliché salarié tranquille a priori pas trop de besoin effectivement. Donc sorti de sa RP, souvent reste à financer de l'immo locatif, des SCPI () ou de faire du crédit lombard pour le frisson. Mais globalement pas besoin, augmenter son % d'actions dans le patrimoine est la façon la plus efficace de cranter son risque patrimonial à long terme dès lors que les taux sont là où ils sont aujourd'hui.

Ca me fait un peu sourire comme question... "mais pourquoi les gens n'achètent pas tout comptant ?"

Ouais peut être étude des enfants en fonction de ce qu'ils font. Ou sinon "gros" travaux un jour
Mais effectivement pour toute la partie conso, on fait sans, comme beaucoup ici je suppose.

edit : pas de voiture, ça aide

Attention, je parlais des dossiers "actuels" des emprunts, j'ai entendu ça sur BFM Immo mais flemme de retrouver.
Les chiffres de l'insee c'est un gloubi boulga de plein de truc différent

 
Si je ne dis pas de bêtise, vous parlez de choses différentes là.
 
En terme de crédit le taux d'endettement de 30 ou 33% se rapporte généralement aux revenus de l'emprunteur.
 
La stat de l'INSEE à 13% là, c'est un taux d'endettement rapporté à un patrimoine brut.
 
J'ai peut-être lu de travers ou pas le bon tableau ceci dit.
 
 
EDIT : de plus quand notre ami disait que les emprunteurs étaient en moyenne à 30% d'endettement, ils n'incluaient sans doute que les ménages emprunteurs, pas les autres

Vraiment ?

https://tradingeconomics.com/countr [...] ebt-to-gdp

https://tradingeconomics.com/france/private-debt-to-gdp

Les prix ainsi que les volumes immo ont tenu notamment car l'endettement prive a explose. Contrairement a d'autres pays.

Pendant ce temps la, les travaux commencent sur un nouveau terrain  
 

 
Comment il faut interpréter ce tableau pour un non-financier ?
 
La valeur représente le ratio "dette privée totale / PIB" ? Donc plus c'est élevé plus les acteurs privés sont endettés par rapport à la capacité de production de richesse du pays ? Ou c'est dans l'autre sens ? ou encore totalement autre chose ?    

https://data.oecd.org/hha/household-debt.htm

J'ai fais une confusion et j'amende mon post.

Si la dette privée a explosée en France, la dette des ménages elle reste relativement contenue.

Sinon ce sont des métriques dont les valeurs nominales n'ont pas de signification sensible ou dont la signification sensible est difficilement accessible. Une dette c'est plutôt un stock le PIB c'est plutôt un flux, pour commencer... Les comparaisons internationales, donc les écarts relatifs, sont plus intéressantes.

Sinon si la dette privée est aussi haute en France, c'est a cause de ceci : https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] orate_debt

Un critère est aussi le taux de logements sociaux, environ 20 % en France, qui constitue un socle de locataires (parfois tout à fait solvables....)
0 apport nécessaire en France ??

 
C'est vraiment on est pas dernier comme souvent, y a moyen d'aggraver la situation encore  

 
0 apport nécessaire même parfois "négatif" car tu peux aussi financer les impots de mutation, les travaux, le demenagement etc... dans l'emprunt. A titre personnel j'ai emprunté 105 et 112% de la valeur de mon bien pour mes deux dernières transactions de RP. En locatif on m'avait demandé 10% + frais de mutation.