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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°66560383
fabien1176
Posté le 17-08-2022 à 09:21:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
Ça se fait plus ça non ? En tout cas dans le 69 c est fini


 
Pourquoi ce serait fini ??

mood
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Posté le 17-08-2022 à 09:21:18  profilanswer
 

n°66560387
LooKooM
Posté le 17-08-2022 à 09:21:51  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :

Merci pour l'avis. C'est vrai que Villeurbanne donne cette impression et que la ville manque de charme.
J'habite actuellement côté 6ème Masséna mais je galère à trouver quelque chose de bien, qui ne soit pas hors de prix.


Ah j'ignorais que venais de Massena, habituellement on fait le chemin inverse.
 
Enfant on avait fait Charpennes/République vers nord 6ème suite au décès de mon grand père. Tellement agréable de ne plus être sur ses gardes quand on sort de chez soi, ne pas avoir d'arrières pensées en revenant à 23h dans sa rue, etc...
 
Si tu es à Massena, vise plutôt le 3eme préfecture pour payer un peu moins cher ou bien 6ème jouxtant Belle combe. Mais pas République sauf si tu as effectivement une belle tolérance générale.

n°66560435
MonsieurPo​ney
Posté le 17-08-2022 à 09:29:45  profilanswer
 

Je commence à me dire en effet que le 3ème pourrait être une meilleure option si je n'arrive pas à trouver dans le 6ème. Même si j'aimerais ne pas trop m'éloigner du travail, pour pouvoir y aller à pied (mais bon). Puis le 3ème il faut bien cibler aussi :o.
 
Par contre, peut-être à tort, je considère Bellecombe équivalent à Charpennes, avec les même défauts.

n°66560440
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 17-08-2022 à 09:30:15  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Seulement à Paris.


Si seulement...
 
On est à -4% par rapport au ATH de juin 2020


---------------
Sah Quel Plaisir
n°66560492
eclaireur
Posté le 17-08-2022 à 09:41:08  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :

En réalité tout est très  [:michaeldell:2] sur le sujet.
 
L'inflation est en partie structurelle (relance trop forte de l'économie US qui a créé des tensions inflationnistes qui se diffusent, mais la relance économique est aussi concrète en Europe et en France) et en partie conjoncturelle (pénuries créées par le Covid + guerre en Ukraine et tensions que les approvisionnements énergétiques).
 
Comme l'économie s'est relancée, il y a des acheteurs potentiels qui ont du budget et qui sont prêts à investir et à soutenir les prix, d'autant plus que les taux d'emprunt réels restent bien inférieurs à l'inflation.
 
Mais la remontée trop lente du taux d'usure par rapport à la hausse des taux a effectivement un effet bloquant sur certains dossiers ; cependant pour le moment les acheteurs ne renoncent pas à leur achat, ils sont juste frustrés et cherchent des solutions...
 
Ça ralentit sans doute la fluidité du marché mais ça n'a pas un gros impact sur les prix en réalité, les baisses constatées restent anecdotiques, c'est surtout les biens "avec défaut" qui ont fait l'objet d'une correction, les biens "sans défaut" continuent de partir très vite et au prix affiché (on a de nombreux exemples sur le topic...)
 
La donne pourrait changer en cas de retournement de l'économie à cause de la crise énergétique ; mais dans ce cas ça aurait tendance à faire baisser les taux...
 [:sat 08:3]


 
Ici les biens ultra cher (surtout pour ce que c'est) sont en train de se prendre une correction pour revenir plus ou moins "à la normale".
 
On a visité une maison il y a quelques mois (toujours en vente d'ailleurs). Affichée à 655k, produit standard et assez qualitatif, d'autres agences avaient estimé ce tas de briques à plus de 800k  [:striker eureka:3]

n°66560738
Shaad
Posté le 17-08-2022 à 10:17:55  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

 

C'est tout le problème des enquêtes clients (NPS, Net Promoteur Score). J'étais jugé là dessus dans mon dernier job, or, c'est surtout les clients mécontents qui te mettent la misère. Il faut aller à la pêche aux clients contents pour équilibrer le score. Au final, on lui fait un peu dire ce qu'on veut.

 

Je regarde ce site de ville agréable car on va prochainement quitter Paris pour Lyon. J'aimerais un appartement avec vue sur la tête d'or (voire peut être entrée sur le parc, c'est la limite haute du budget), mais madame préfère une maison et vers la Part Dieu tant qu'à faire. Ca va être simple cette histoire :o

 

Ville agréable, faut oublier. C'est un fond de vérité noyé dans des milliers de commentaires pourris.

 

Si vous hésitez entre vue sur le Parc et proximité de la Part-Dieu y'a pire dilemme... mon fils faisait régulièrement le trajet entre les deux à pied... à 2 ans! :o
C'est petit Lyon. J'ai toujours tout fait à pied ou un peu de vélo. Pratiquement jamais de TEC/voiture pour se déplacer IM.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°66560755
Shaad
Posté le 17-08-2022 à 10:20:20  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Si seulement...

 

On est à -4% par rapport au ATH de juin 2020

 

Je me referais juste au graph posté.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°66560811
Bébé Yoda
Posté le 17-08-2022 à 10:28:06  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :

En réalité tout est très [:michaeldell:2] sur le sujet.

 

L'inflation est en partie structurelle (relance trop forte de l'économie US qui a créé des tensions inflationnistes qui se diffusent, mais la relance économique est aussi concrète en Europe et en France) et en partie conjoncturelle (pénuries créées par le Covid + guerre en Ukraine et tensions que les approvisionnements énergétiques).

 

Comme l'économie s'est relancée, il y a des acheteurs potentiels qui ont du budget et qui sont prêts à investir et à soutenir les prix, d'autant plus que les taux d'emprunt réels restent bien inférieurs à l'inflation.

 

Mais la remontée trop lente du taux d'usure par rapport à la hausse des taux a effectivement un effet bloquant sur certains dossiers ; cependant pour le moment les acheteurs ne renoncent pas à leur achat, ils sont juste frustrés et cherchent des solutions...

 

Ça ralentit sans doute la fluidité du marché mais ça n'a pas un gros impact sur les prix en réalité, les baisses constatées restent anecdotiques, c'est surtout les biens "avec défaut" qui ont fait l'objet d'une correction, les biens "sans défaut" continuent de partir très vite et au prix affiché (on a de nombreux exemples sur le topic...)

 

La donne pourrait changer en cas de retournement de l'économie à cause de la crise énergétique ; mais dans ce cas ça aurait tendance à faire baisser les taux...
[:sat 08:3]

 

Merci pour cette réponse :)

n°66560921
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 17-08-2022 à 10:42:02  profilanswer
 

moomo a écrit :

Attention aux prix DVF car c'est hors frais d'agence et hors meubles


C'est faux. Le prix DVF est FAI si les frais d'agence ont été payés par l'acheteur


---------------
Sah Quel Plaisir
n°66561192
ironpanda
Posté le 17-08-2022 à 11:14:04  profilanswer
 

J'avais en tête que de toute façon le prix DVF est un peu au doigt mouillé selon ce qu'a déclaré le notaire, que ce soit la surface ou le prix :o

mood
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Posté le 17-08-2022 à 11:14:04  profilanswer
 

n°66561197
bouhi93
Posté le 17-08-2022 à 11:14:21  profilanswer
 

Frank Abagnale Jr a écrit :

...
La donne pourrait changer en cas de retournement de l'économie à cause de la crise énergétique ; mais dans ce cas ça aurait tendance à faire baisser les taux...
 [:sat 08:3]


 
il y aura dans ce cas là une césure entre les biens récents et/ou bien isolés. Entre une maison construite après guerre mais avant 1970 et une autre construite en 1980, il y a déjà une belle différence...
 
Par chez moi, les vraies passoires sont abattues et on reconstruit du RT20 à la place. Forcément, ça n'est pas revendu au même prix.
 
Dans certaines campagnes non touristiques, ça va cracker

n°66561314
yoke
:)
Posté le 17-08-2022 à 11:28:11  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :

Merci pour ton avis  :).  
Copropriété bien et moderne. Immeuble de 2004. La rue (Dedieu), rien de spécial.
J'ai l'impression que les bons apparts à Villeurbanne, dans ce quartier, tourne en ce moment dans les 5000k€/m².
 
Et en complément, je suis d'accord sur le potentiel de gentrification. Je connais une quantité de médecins et d'ingénieurs qui ont acheté dans ce coin ou vers gratte-ciel.


J’ai habité rue Dedieu quand j’étais étudiant (au 22 donc côté Charpennes), le quartier n’a pas de charme mais l’emplacement avec la A/B, et la proximité de Part Dieu est pratique. On m’avait dit que Charpennes pouvait craindre mais je n’ai pas du tout eu ce sentiment. J’aimais bien allée à Gratte-Ciel à l’époque mais il paraît que ça c’est très fortement dégradé ces dernière années (ceci dit je n’y suis pas retourné)

n°66561334
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-08-2022 à 11:30:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Ça se fait plus ça non ? En tout cas dans le 69 c est fini


?

n°66561427
moomo
Posté le 17-08-2022 à 11:39:58  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


C'est faux. Le prix DVF est FAI si les frais d'agence ont été payés par l'acheteur


J'aurais dit l'inverse pourtant.
En tout état de cause, mon point était sur la fiabilité des chiffres DVF qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant.

n°66561494
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 17-08-2022 à 11:46:37  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Vous pensez qu'une offre à 180k se tente ? Pour moi c'est vraiment le prix max que ça vaut, que j'avais en tête dès la fin de la visite. J'ai pas mal d'arguments outre le classique remontée des taux etc :
- la plus grosse vente d'appart similaire dans cette copro s'est fait à 169k en 2021 d'après DVF
- façade dégueulasse, ravalement mis plusieurs fois à l'ordre du jour en AG mais jamais voté.
 


 
Bien sûr que ça se tente surtout s'il y a effectivement eu refus de prêt (mais j'en doute).

n°66561621
Domicron
Posté le 17-08-2022 à 11:59:33  profilanswer
 

La remontée des taux, vous trouvez que c'est un argument valable dans une négo ?
 
Pour moi les difficultés de financement des acheteurs n'ont pas influencer la valeur d'un bien.

n°66561662
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 17-08-2022 à 12:04:44  profilanswer
 

Domicron a écrit :

La remontée des taux, vous trouvez que c'est un argument valable dans une négo ?
 
Pour moi les difficultés de financement des acheteurs n'ont pas influencer la valeur d'un bien.


 
Et pourtant c'est comme ça que ça marche. Les prix ont été soutenus par les taux bas, si les acheteurs ne sont plus solvable les prix baisseront forcement, CQFD.

n°66561681
LooKooM
Posté le 17-08-2022 à 12:07:10  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
Et pourtant c'est comme ça que ça marche. Les prix ont été soutenus par les taux bas, si les acheteurs ne sont plus solvable les prix baisseront forcement, CQFD.


 
Si l'économie demeure très robuste, les salaires élèvés et les artisans qui augmentent leurs revenus, ça peut tout à fait tenir voire augmenter dans les zones les plus attractives.
 
La hausse des taux est in vent de face mais en rien une obligation que les prix baissent.

n°66561682
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-08-2022 à 12:07:11  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Pourquoi ce serait fini ??


 
C est ce qu’on m avait dit quand j avais été au compromis
 
Et 2 potes qui ont acheté dans le coin, pareil, plus pris en compte

n°66561697
Domicron
Posté le 17-08-2022 à 12:08:36  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
Et pourtant c'est comme ça que ça marche. Les prix ont été soutenus par les taux bas, si les acheteurs ne sont plus solvable les prix baisseront forcement, CQFD.


Ou les acheteurs vont revoir leur prétention à la baisse [:cosmoschtroumpf]

n°66561722
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-08-2022 à 12:11:39  profilanswer
 

apidya a écrit :

 

Et pourtant c'est comme ça que ça marche. Les prix ont été soutenus par les taux bas, si les acheteurs ne sont plus solvable les prix baisseront forcement, CQFD.


Il est possible d'acheter plus loin et plus petit.

n°66561741
Lagoon57
Posté le 17-08-2022 à 12:14:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Si l'économie demeure très robuste, les salaires élèvés et les artisans qui augmentent leurs revenus, ça peut tout à fait tenir voire augmenter dans les zones les plus attractives.

 

La hausse des taux est in vent de face mais en rien une obligation que les prix baissent.


L'économie européenne ne semble pas robuste du tout.


---------------

n°66561755
Romf
Posté le 17-08-2022 à 12:16:20  profilanswer
 

Domicron a écrit :


Ou les acheteurs vont revoir leur prétention à la baisse [:cosmoschtroumpf]


Et du coup tu auras moins d'acheteurs pour un même bien. Du coup potentiellement des prix qui baissent.
Que tu trouves ça normal ou pas ça a toujours fonctionné comme ça (en prenant en compte les autres facteurs évidemment qui peuvent influencer dans l'autre sens comme le souligne Lookoom :D )

n°66561766
Romf
Posté le 17-08-2022 à 12:17:29  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Il est possible d'acheter plus loin et plus petit.


Et donc une modification de l'offre et de la demande

n°66561868
LooKooM
Posté le 17-08-2022 à 12:30:42  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


L'économie européenne ne semble pas robuste du tout.


 
Si plutôt, indicateurs meilleurs en Europe qu'aux US cette année clairement. L'Allemagne tousse mais peu/pas ailleurs pour simplifier. Bien sûr qu'on aura une récession plus ou moins légère mais cela n'augure rien de bien négatif pour ces mêmes employés à hauts revenus et libéraux.
 
Immo chancelant, en légère baisse à Paris probablement mais je ne vois pas de signes de baisse franche à court moyen terme.

n°66561895
pilef
Posté le 17-08-2022 à 12:38:35  profilanswer
 

moomo a écrit :

J'aurais dit l'inverse pourtant.
En tout état de cause, mon point était sur la fiabilité des chiffres DVF qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant.

Oui c’est l’inverse.
 
 

n°66561896
LooKooM
Posté le 17-08-2022 à 12:38:49  profilanswer
 

J'oubliais. Tombereau de cash arrivé chez des fonds immobiliers et SCPI qui rachetent du résidentiel comme aux US.  
 
Bref augmentation du % de détention par institutions qui assechent l'offre.

n°66561916
Lagoon57
Posté le 17-08-2022 à 12:42:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Si plutôt, indicateurs meilleurs en Europe qu'aux US cette année clairement. L'Allemagne tousse mais peu/pas ailleurs pour simplifier. Bien sûr qu'on aura une récession plus ou moins légère mais cela n'augure rien de bien négatif pour ces mêmes employés à hauts revenus et libéraux.

 

Immo chancelant, en légère baisse à Paris probablement mais je ne vois pas de signes de baisse franche à court moyen terme.


Ce que je voulais dire c'est que je ne vois pas l'économie si prospère pour maintenant des taux à 5 ou 6%.

 

Je vois un retour à des taux bas à horizon 1 ou 2 ans.


---------------

n°66561919
suzebull
Posté le 17-08-2022 à 12:43:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

J'oubliais. Tombereau de cash arrivé chez des fonds immobiliers et SCPI qui rachetent du résidentiel comme aux US.

 

Bref augmentation du % de détention par institutions qui assechent l'offre.


Tu parles d'immobilier résidentiel en France ?

n°66561989
LooKooM
Posté le 17-08-2022 à 12:53:25  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ce que je voulais dire c'est que je ne vois pas l'économie si prospère pour maintenant des taux à 5 ou 6%.
 
Je vois un retour à des taux bas à horizon 1 ou 2 ans.


 
Different aux US et en Europe.
 
Aux US j'attends 3-3.5% fin d'année et baisse à 2% fin 2023. Donc baisse des taux immobiliers. Leurs taux d'emprunt avaient atteints 6% sur 30 ans, ils ont déjà baissé à 5.1% actuellement cf l'anticipation de baisse des taux de l'an prochain.
 
En Europe on était à-0.5, la on est à 0. On devrait être à 0.5/1% d'ici là fin de l'année. Mais l'anticipation est qu'ils ne baisseront pas l'an prochain. Donc pas mal de gens pensent qu'ils vont rester par exemple à 0.5%. Avec des taux à 25 ans autour de 2/2.5% selon moi, hors assurance.
 

suzebull a écrit :


Tu parles d'immobilier résidentiel en France ?


 
Oui mais c'est le cas partout, US et Europe.
 

n°66562017
kleinekrok​odil
Posté le 17-08-2022 à 12:56:12  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
Oui en france toute sa carrière. Mais rassurez vous, c'est aussi pour voir moins d'arabes et pour que mélenchon lui pique pas son argent, hein... Et parce que depuis 25 ans qu'on va en grèce 6 semaines par an, ils y sont attachés et y'a le soleil.
 
Je vous en dirai plus si vous voulez quand ils seront vraiment expat (ma mère a encore 2 ans à travailler), il  y a des démarches à faire côté grèce aussi pour profiter de cette imposition je crois.
Et apparemment pas de frais de succession pour la baraque? Mais j'imagine que ça doit pas marcher avec moi qui ne serai pas fiscale grecque?


Pour que Mélenchon ne lui pique pas son argent, ils veulent partir dans un pays où la gauche radicale était au pouvoir il y a quelques années et est plus forte qu'en France?  :pt1cable:


---------------
Source: Google
n°66562043
LooKooM
Posté le 17-08-2022 à 13:00:07  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Pour que Mélenchon ne lui pique pas son argent, ils veulent partir dans un pays où la gauche radicale était au pouvoir il y a quelques années et est plus forte qu'en France?  :pt1cable:


 
Pas mal de retraités en rejet de la France et qui imaginent que tout est mieux ailleurs. Portugal et Grèce il y a souvent une l'une de miel et une déception ensuite, sauf si ils n'avaient vraiment aucun ami et lien familiaux en France.
 
On est aussi heureux que de la somme de ses relations de qualité selon moi, le matériel, la vue dégagée et la fiscalité ne satisfont qu'un temps.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 17-08-2022 à 13:03:34
n°66562233
blinkfan70
Posté le 17-08-2022 à 13:32:00  profilanswer
 

musbollezahler a écrit :


 
je leur ai déjà signalé que le site était envahi de fachos qui mettent de faux avis et exagérent sur l'insécurité
 
c'est depuis que la mairie est écolo...
 
il y a quelques années strasbourg avait une note de 7 et quelques... la situation ne s'est pas dégradée à ce point-là.


 
 [:jtomarrons:1]  [:keeplooking:5]  
 
Ce post collector !


---------------
Dura lex, sed lex
n°66562261
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 17-08-2022 à 13:34:57  profilanswer
 

moomo a écrit :


J'aurais dit l'inverse pourtant.
En tout état de cause, mon point était sur la fiabilité des chiffres DVF qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant.


Pour mon cas perso, c’est moi qui ai payé les frais d’agence et le prix sur DVF est FAI.
 
Bref tout ça pour dire que DVF donne une très mauvaise approximation des prix, ce n’est pas fiable. (ils s’étaient également largement plantés concernant sur les m2 de l’appartement)


Message édité par Voxinat le 17-08-2022 à 13:36:14

---------------
Sah Quel Plaisir
n°66562310
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 17-08-2022 à 13:41:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pas mal de retraités en rejet de la France et qui imaginent que tout est mieux ailleurs. Portugal et Grèce il y a souvent une l'une de miel et une déception ensuite, sauf si ils n'avaient vraiment aucun ami et lien familiaux en France.
 
On est aussi heureux que de la somme de ses relations de qualité selon moi, le matériel, la vue dégagée et la fiscalité ne satisfont qu'un temps.


 
+1
 
Sauf à vraiment se fondre dans la vie locale , donc parler la langue et rencontrer du monde.
 
 
Je le vois avec mes parents, jamais ils pourraient y vivre à l’année.
Et heureusement qu’il y a whatsapp / FaceTime + des trucs cons comme avoir la télé française , canal+ etc

n°66562932
jodu42
Posté le 17-08-2022 à 15:00:37  profilanswer
 

Yoy all !
 
Je lurke le topic depuis pas mal d'années, en attendant le krach... Puis finalement je vais acheter une maison comme tout le monde  [:cmshadow]  
 
J'aurais quelques questions sur les modalités, car j'avoue qu'on est un peu assailli de doutes sans savoir les justifier.
 
Courtier ou pas ? On nous dit que la fidélité à la banque c'est important si jamais il se passe un truc dans le crédit. Genre mon frangin au Crédit Agricule, doit payer 8k€ pour remboursement anticipé ( [:coccynelleuh:3] )
 
On a un projet d'emprunt de 200k€ environ, sur 10 ans. Ma banque nous a fait une estimation aujourd'hui - 2,10%  [:moudenc:2]  - ça porte à 31k€ le coût du crédit. Je trouve ça abusayde, z'en pensez quoi ? On a un gros apport (+ de 50% du montant de l'achat). D'ailleurs, on crame tout l'apport ou on garde ? C'est actuellement sur des supports non rémunérateurs ou bientôt clôturés (PEL, Livret A, compte courant). Vous pensez qu'il vaut mieux emprunter sur plus long terme ?  
 
Concernant les barraques  [:boxxxy] , on a en concurrence :
 - années 70, 150m² + 75 de dépendances, 3 niveaux (uniquement 1er et 2ème habitable + un bout du RDC), 2000m² terrain + 3000m² cadastrés comme zone naturelle de chépakoi, DPE E (chauffage gaz) avec, imo, toute l'isolation à refaire (on me souffle que l'isolation extérieur c'est moins top), puis avec un changement de fenêtres éventuel, car actuellement ce sont des volets roulants, et les ponts thermiques doivent être là.
- 2013, 150m² + 30 de dépendances, 2 niveaux, 500m² de terrain, DPE & GES A, VMC double flux toussa, chauffage poêle à bois, pompe de relevage (alerte ou pas ?), mitoyenne sur le garage et sur la chambre au-dessus de celui-ci.
 
Sur les grandes lignes ça donne ça. Vous voyez des loups ? Des choses à demander concernant les biens ? Des choses à faire / ne pas faire dans le cadre des visites ?
 
Ca fait pas mal de questions déjà. Merci à vous  [:porc1net]  

n°66562984
bouhi93
Posté le 17-08-2022 à 15:06:25  profilanswer
 

8 K€ pour remboursement anticipé ??? Il doit avoir de sacrées mensualités ou il a accepté une grosse amende...
 
Légalement, c'est limité à 6 mois d'intérêt et au maximum à 3 % du capital restant du...

mood
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