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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°61842579
Shaad
Posté le 14-01-2021 à 10:42:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

farib a écrit :

spéciale dédicaces grandes maisons du Vésinet et de Bousie
 
https://www.leparisien.fr/economie/ [...] 418999.php
 
Interdiction des chaudières au fioul : le compte à rebours a commencé
A partir du 1er janvier 2022, il sera interdit de remplacer sa chaudière au fioul. Alors que plus de 3 millions d’habitations sont équipées de ce mode de chauffage très polluant, des aides publiques devraient compenser (en partie) la facture.  
 
[:billy-bob jambonbeur]


 
Quel est le problème ?  :??:  
 
A partir du moment où tu as une chaudière au fioul c'est que tu as un réseau de chauffage à eau dans le logement. Donc tu remplaces "à moindre frais" ta chaudière fioul par n'importe quel autre type de chaudière (gaz, bois, PAC,...). Le coût d'installation d'une chaudière gaz n'est pas plus cher qu'une chaudière fioul. Une chaudière bois ou PAC sera plus chère à l'achat en effet, mais moins consommatrice sur le long-terme.
 
Petit bémol pour la PAC qui privilégiera l'efficacité du chauffage basse-température et donc les chauffages en place seront parfois sous-dimensionnés. :/

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 14-01-2021 à 10:45:33

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
mood
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Posté le 14-01-2021 à 10:42:10  profilanswer
 

n°61842597
neo world
Posté le 14-01-2021 à 10:43:11  profilanswer
 

brittanywow a écrit :

Sinon, j'ai cette visite demain

 

https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ,4&places=[{%22inseeCodes%22:[940080]},{%22inseeCodes%22:[940067]}]&price=NaN/1100000&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail&Classified-ViewId=167412205

 

Je suis un peu tombé dessus par hasard et on va voir ce que ca peut donner niveau aménagement.


L'extérieur est très mignon mais le salon/séjour a l'air très sombre. :/

n°61842625
canti75
Posté le 14-01-2021 à 10:44:58  profilanswer
 


On a eu rdv avec l'architecte pour la rénovation de la maison.
 
Coût total du projet avec toutes les options et honoraire de l'architecte:  
207ke  [:protect_me:5]  
 
On a un budget max de 100ke donc va falloir faire des arbitrages.
 
On a réussi à savoir le prix des travaux de notre ancien appartement dans le 17ème
220ke pour 67m2. Soit plus de 3ke le m2
On a acheté l'appartement moins d'un an après la fin des travaux...
 
Durée estimée des travaux : 3 mois, mal parti pour emménager avant Pâques....

n°61842627
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 10:45:07  profilanswer
 

neo world a écrit :


L'extérieur est très mignon mais le salon/séjour a l'air très sombre. :/


Avec les barreaux aux fenêtres [:musacorp:4]  
Bon a priori, ça doit pouvoir se retirer :o

n°61842642
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 10:46:05  profilanswer
 

canti75 a écrit :


On a eu rdv avec l'architecte pour la rénovation de la maison.
 
Coût total du projet avec toutes les options et honoraire de l'architecte:  
207ke  [:protect_me:5]  
 
On a un budget max de 100ke donc va falloir faire des arbitrages.
 
On a réussi à savoir le prix des travaux de notre ancien appartement dans le 17ème
220ke pour 67m2. Soit plus de 3ke le m2
On a acheté l'appartement moins d'un an après la fin des travaux...
 
Durée estimée des travaux : 3 mois, mal parti pour emménager avant Pâques....


Vous gagniez pas 200k par rapport au budget de l'appart parisien ? Pourquoi revoir à la baisse vos envies ?

n°61842654
farib
Posté le 14-01-2021 à 10:46:59  profilanswer
 

canti75 a écrit :


On a eu rdv avec l'architecte pour la rénovation de la maison.
 
Coût total du projet avec toutes les options et honoraire de l'architecte:  
207ke  [:protect_me:5]  
 
On a un budget max de 100ke donc va falloir faire des arbitrages.
 
On a réussi à savoir le prix des travaux de notre ancien appartement dans le 17ème
220ke pour 67m2. Soit plus de 3ke le m2
On a acheté l'appartement moins d'un an après la fin des travaux...
 
Durée estimée des travaux : 3 mois, mal parti pour emménager avant Pâques....


l'appartement était repeint à la feuille dorée ?


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°61842666
Shaad
Posté le 14-01-2021 à 10:47:49  profilanswer
 

canti75 a écrit :


On a eu rdv avec l'architecte pour la rénovation de la maison.
 
Coût total du projet avec toutes les options et honoraire de l'architecte:  
207ke  [:protect_me:5]  
 
On a un budget max de 100ke donc va falloir faire des arbitrages.
 
On a réussi à savoir le prix des travaux de notre ancien appartement dans le 17ème
220ke pour 67m2. Soit plus de 3ke le m2
On a acheté l'appartement moins d'un an après la fin des travaux...
 
Durée estimée des travaux : 3 mois, mal parti pour emménager avant Pâques....


 
Plus de 200K€ pour 'seulement' 3 mois d'élongation de travaux prévus, ça inclut quoi exactement ?   :??:  
 
Ca me parait cher ou court.  :)  
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°61842669
neo world
Posté le 14-01-2021 à 10:47:54  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec les barreaux aux fenêtres [:musacorp:4]
Bon a priori, ça doit pouvoir se retirer :o


Y'a pire le motif est sympa.et sans volets il vaut mieux garder les barreaux (ne serait-ce que pour l'assurance en plus d'un peu de tranquillité d'esprit. On est pas loin de Paris :o )

n°61842671
canti75
Posté le 14-01-2021 à 10:48:07  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Quel est le problème ?  :??:  
 
A partir du moment où tu as une chaudière au fioul c'est que tu as un réseau de chauffage à eau dans le logement. Donc tu remplaces "à moindre frais" ta chaudière fioul par n'importe quel autre type de chaudière (gaz, bois, PAC,...). Le coût d'installation d'une chaudière gaz n'est pas plus cher qu'une chaudière fioul. Une chaudière bois ou PAC sera plus chère à l'achat en effet, mais moins consommatrice sur le long-terme.


 
Si tu n'as pas le gaz dans la maison, il faut le faire venir et donc ça a un coup.
 
Dans notre ancienne maison, on avait une chaudière fioul.
 
Il y avait l'arrivée de gaz dans une autre pièce du sous sol, et donc pour faire venir le gaz dans la pièce de la chaudière, il fallait passer un tuyaux tout le long du sous sol: Coût 1,5ke et pas esthétique du tout.

n°61842681
glandoll
Posté le 14-01-2021 à 10:48:41  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
 
6eme sans ascenseur c'est un no go pour bcp de monde, y'a même pas à comparer.
 
Même moi qui prend quasi jamais l'ascenseur, jamais de la vie je prends un appart au 6eme sans ascenseur.
 
 
Picpus perso je trouve ca tranquille, ca revient souvent ici les questions sur le 12eme, je comprends pas pourquoi c'est un arrondissement ""boudé"", alors que c'est sympa, avec certains coins où y'a de très beaux immeubles, et à proximité de lieux de vie si besoin d'aller boire des coups / au resto
 


 
+1
c'est vrai à 99%. L'exception est l'étudiant qui n'a pas trop de moyens et qui vient à Paris pour un stage :o

mood
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Posté le 14-01-2021 à 10:48:41  profilanswer
 

n°61842682
neo world
Posté le 14-01-2021 à 10:48:53  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

Plus de 200K€ pour 'seulement' 3 mois d'élongation de travaux prévus, ça inclut quoi exactement ? :??:

 

Ca me parait cher ou court. :)

 



+1 je comprend pas

n°61842689
glandoll
Posté le 14-01-2021 à 10:49:42  profilanswer
 

brittanywow a écrit :

Sinon, j'ai cette visite demain
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ,4&places=[{%22inseeCodes%22:[940080]},{%22inseeCodes%22:[940067]}]&price=NaN/1100000&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail&Classified-ViewId=167412205
 
Je suis un peu tombé dessus par hasard et on va voir ce que ca peut donner niveau aménagement.


 
1 million [:kaio]
 
faut prévoir un éclairage de qualité. Ca a l'air très sombre

n°61842692
Naxos
\o/
Posté le 14-01-2021 à 10:49:47  profilanswer
 

Ca comprend quoi les 200k ? [:gnub]


---------------
[Folio Photos]
n°61842698
Shaad
Posté le 14-01-2021 à 10:50:21  profilanswer
 

brittanywow a écrit :

Sinon, j'ai cette visite demain
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ,4&places=[{%22inseeCodes%22:[940080]},{%22inseeCodes%22:[940067]}]&price=NaN/1100000&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail&Classified-ViewId=167412205
 
Je suis un peu tombé dessus par hasard et on va voir ce que ca peut donner niveau aménagement.


 
Ca semble très peu lumineux non ?


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°61842703
canti75
Posté le 14-01-2021 à 10:50:37  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Vous gagniez pas 200k par rapport au budget de l'appart parisien ? Pourquoi revoir à la baisse vos envies ?


 
parce qu'on a emprunté moins à la banque pour rembourser moins car davantage de frais inhérent à la maison.
TF, jardin, gaz etc....
 
avec l'appartement de henri martin cela aurait fait 2,8ke/mois là, on est à 2,2ke et donc plus à l'aise financièrement

n°61842717
liveandpla​y
Posté le 14-01-2021 à 10:52:20  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le 13è pour moi y a Gobelins qui cote encore pas mal avec sa proximité au 5è. Sinon Butte aux Cailles / Peupliers sont sympas aussi. Mais niveau desserte des TEC c'est pas fou.


Oui entre le 5e et place d’Italie c’est très coté, mais comme le quartier des quinze vingts, à la lisière du 11è, dans le 12e. C’est le reste de ces arrondissements qui est moins connu, même si ça reste de l’IM donc très demandé.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°61842724
coucourist​e
Posté le 14-01-2021 à 10:53:01  profilanswer
 

Mais c'est quoi ce prix pour des travaux ? [:wam]
Je suis totalement déconnecté de la réalité ? Un pote a entièrement fait retaper un appartement de 120m2 avenue Foch, ça a lui avait couté 100k.

n°61842731
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 10:53:24  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
parce qu'on a emprunté moins à la banque pour rembourser moins car davantage de frais inhérent à la maison.
TF, jardin, gaz etc....
 
avec l'appartement de henri martin cela aurait fait 2,8ke/mois là, on est à 2,2ke et donc plus à l'aise financièrement


Du coup rien n'empêche d'utiliser ces 600€ supplémentaires pour faire un crédit rénovation de 100k de plus. :o

n°61842741
Shaad
Posté le 14-01-2021 à 10:54:27  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
Si tu n'as pas le gaz dans la maison, il faut le faire venir et donc ça a un coup.
 
Dans notre ancienne maison, on avait une chaudière fioul.
 
Il y avait l'arrivée de gaz dans une autre pièce du sous sol, et donc pour faire venir le gaz dans la pièce de la chaudière, il fallait passer un tuyaux tout le long du sous sol: Coût 1,5ke et pas esthétique du tout.


 
Oui.
On parle de maison à 2M€. On parle de travaux à plus de 200K€. On parle d'installation d'un nouveau système de chauffage entre 5 et 20K€ (je n'exagère pas c'est le prix pour une bonne chaudière à bois ou une bonne PAC pour chauffer une passoire thermique).
 
Donc 1,5K€ pour passer un tuyau. [:fl4me]  :D  
 
Si le gaz passe dans la rue le coût reste modéré et il faut se poser la question par rapport à du full élec, bois, ou autre. Ce n'est pas forcément la bonne option mais ça mérite de se poser la question.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°61842759
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 10:56:03  profilanswer
 

Perso je préfère quand il n'y a pas de circuit d'eau qui traîne partout, donc full élec s'il faut rénover un système de chauffage, et retrait de tous les circuits d'eau de chauffage.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 14-01-2021 à 10:56:23
n°61842761
Naxos
\o/
Posté le 14-01-2021 à 10:56:12  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

Mais c'est quoi ce prix pour des travaux ? [:wam]
Je suis totalement déconnecté de la réalité ? Un pote a entièrement fait retaper un appartement de 120m2 avenue Foch, ça a lui avait couté 100k.


C'est une maison, y'a de l'oseille à se faire :D


---------------
[Folio Photos]
n°61842766
CarlosPata​to
Posté le 14-01-2021 à 10:56:37  profilanswer
 

canti75 a écrit :


On a réussi à savoir le prix des travaux de notre ancien appartement dans le 17ème
220ke pour 67m2. Soit plus de 3ke le m2

Tu peux nous donner une idée des travaux? Ils ont touché à un mur porteur? Il y a des particularités?

n°61842784
canti75
Posté le 14-01-2021 à 10:57:46  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Ca comprend quoi les 200k ? [:gnub]


 
Refaire la cuisine avec ilot central.
casser 1 mètre du mur porteur de la cuisine pour avoir une vue sur le salon et réduire par la même la taille des WC
mettre du parquet sur 60m2 du salon, faux plafond, électricité, plomberie, peinture
dans les chambres, notre chambre  en suite parentale, avec WC séparé, douche et baignoire dressing sur mesure.
Les chambres amis et enfants avec des dressings, et le parquet revitrifié.
 
Après son devis à 200ke, c'était avec des artisans spécialisés dans chaque domaine et full option donc on a éliminé certains postes
Avec une TCE on peut réduire de 20%la note
et après le point avec l'architecte on arrive à un projet entre 100 et 120ke
 
Bref on réfléchit  :o

n°61842785
brittanywo​w
jeune vierge pour vieux mr
Posté le 14-01-2021 à 10:57:46  profilanswer
 

Toiture peut etre ?


---------------
L'ananas que je mange là ? C'est pour ta mère.
n°61842829
liveandpla​y
Posté le 14-01-2021 à 11:01:22  profilanswer
 

canti75 a écrit :

 

Refaire la cuisine avec ilot central.
casser 1 mètre du mur porteur de la cuisine pour avoir une vue sur le salon et réduire par la même la taille des WC
mettre du parquet sur 60m2 du salon, faux plafond, électricité, plomberie, peinture
dans les chambres, notre chambre  en suite parentale, avec WC séparé, douche et baignoire dressing sur mesure.
Les chambres amis et enfants avec des dressings, et le parquet revitrifié.

 

Après son devis à 200ke, c'était avec des artisans spécialisés dans chaque domaine et full option donc on a éliminé certains postes
Avec une TCE on peut réduire de 20%la note
et après le point avec l'architecte on arrive à un projet entre 100 et 120ke

 

Bref on réfléchit  :o


Et dire que la maison était habitable en l’état  :ange: Vous allez en faire un super truc, top. Perso je testerais avec 2 autres archi pour comparer, et pour négocier, car là ça fait beaucoup.

Message cité 2 fois
Message édité par liveandplay le 14-01-2021 à 11:01:55

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°61842830
Naxos
\o/
Posté le 14-01-2021 à 11:01:23  profilanswer
 

Ah oui c'était prêt pour poser les valises :D


---------------
[Folio Photos]
n°61842835
brittanywo​w
jeune vierge pour vieux mr
Posté le 14-01-2021 à 11:01:46  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Ca semble très peu lumineux non ?


 
Oui, et je pense que cela sera le point négatif, mais j'ai le temps et j'ai besoin de faire pas mal de visite avant d'être sur.
Sur le papier je suis presque sur que l'on ne donnera pas suite néanmoins ca se visite car une maison de ville à st mandé <1M c'est rare et le sous-sol m'intrigue.


---------------
L'ananas que je mange là ? C'est pour ta mère.
n°61842842
canti75
Posté le 14-01-2021 à 11:02:00  profilanswer
 

Naxos a écrit :


C'est une maison, y'a de l'oseille à se faire :D


 
on a demandé à l'archi le projet record qu'il a fait.
Je suis tombé sur les fesses en fait pour rester poli  :o  
 
Un client a demandé à rénover une maison en Bretagne qu'il a acheté 80ke pour sa femme.
 
avec extension coût total du projet 1,2M€
Il nous a montré les photos c'était bien mais sans plus
 
L'archi a bien prévenu son client qu'il ne pourrait jamais récupéré son argent, sa maison valait maintenant 300ke. Donc tout est possible [:clooney16]

n°61842867
canti75
Posté le 14-01-2021 à 11:03:27  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Et dire que la maison était habitable en l’état  :ange: Vous allez en faire un super truc, top. Perso je testerais avec 2 autres archi pour comparer, et pour négocier, car là ça fait beaucoup.


 
oui c'est un super archi qui fait vraiment des rénovations magnifiques
il nous montre un plan d'un appartement énorme avec salle de billard....
 
25 boulevard Saint Germain, belle adresse  :o

n°61842887
farib
Posté le 14-01-2021 à 11:05:13  profilanswer
 

il est marseillais l'architecte ?


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°61842891
canti75
Posté le 14-01-2021 à 11:05:31  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Et dire que la maison était habitable en l’état  :ange: Vous allez en faire un super truc, top. Perso je testerais avec 2 autres archi pour comparer, et pour négocier, car là ça fait beaucoup.


 
 
on a déjà des plans de l'archi, donc on va peut etre voir directement avec une TCE, car les frais de l'archi c'est 13ke.
 
Après avec un architecte c'est vrai que la finition est forcément supérieure

n°61842898
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 14-01-2021 à 11:06:13  profilanswer
 

Faudrait ptet changer le titre du tomic...


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°61842917
neo world
Posté le 14-01-2021 à 11:07:09  profilanswer
 

canti75 a écrit :

 

Refaire la cuisine avec ilot central.
casser 1 mètre du mur porteur de la cuisine pour avoir une vue sur le salon et réduire par la même la taille des WC
mettre du parquet sur 60m2 du salon, faux plafond, électricité, plomberie, peinture
dans les chambres, notre chambre en suite parentale, avec WC séparé, douche et baignoire dressing sur mesure.
Les chambres amis et enfants avec des dressings, et le parquet revitrifié.

 

Après son devis à 200ke, c'était avec des artisans spécialisés dans chaque domaine et full option donc on a éliminé certains postes
Avec une TCE on peut réduire de 20%la note
et après le point avec l'architecte on arrive à un projet entre 100 et 120ke

 

Bref on réfléchit :o


Si tu as le détail des devis je suis curieux de voir ça mais même en haut de gamme je pense que ton archi t'ajoutes entre +30 et +50% des prix d'une bonne entreprise de rénovation ...

n°61842918
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 11:07:14  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

Faudrait ptet changer le titre du tomic...


Alors que la proba de krach est au plus haut ? Bon certes, la proba reste faible, mais elle est bien plus élevée que début 2020 :o

n°61842921
Shaad
Posté le 14-01-2021 à 11:07:27  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Perso je préfère quand il n'y a pas de circuit d'eau qui traîne partout, donc full élec s'il faut rénover un système de chauffage, et retrait de tous les circuits d'eau de chauffage.


 
Humm.
Le retrait tu ne le feras jamais, en tout cas pas complètement, surtout sur 200m². Ca te fera un gros billet pour aucun gain suivant si les tuyaux sont encastrés ou non (saigner tous les murs de la maison, tout reboucher, enduire, tout repeindre,...) . Donc tu feras comme tout le monde, tu le condamneras. Sauf si c'est fait en même que la rénov' complète de la maison pour un surcoût limité dans ce cas.
 
Tout élec pour une passoire thermique en maison individuelle faut pas être frileux, ou alors se prévoir un petit budget chauffage annuel @5K€. C'est une solution et ça fonctione.
 
Mais quitte à faire de gros travaux et à exploser le budget, tu déposes tous les sols et tu recycles le circuit existant pour alimenter un chauffage au sol à eau intégral, ou même chauffage au sol électrique si tu y tiens. Le confort est quand-même  :love:  


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°61842930
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 14-01-2021 à 11:07:57  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Oui entre le 5e et place d’Italie c’est très coté, mais comme le quartier des quinze vingts, à la lisière du 11è, dans le 12e. C’est le reste de ces arrondissements qui est moins connu, même si ça reste de l’IM donc très demandé.


 
C'est le move que l'on a fait. On était dans le 5ème et on a acheté à Place d'italie. Ca permet d'avoir la surface que l'on voulait pour notre budget mais de rester à ~10/15min de tout ce que l'on faisait avant.


---------------
Flickr
n°61842939
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 11:08:35  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

Humm.
Le retrait tu ne le feras jamais, en tout cas pas complètement, surtout sur 200m². Ca te fera un gros billet pour aucun gain suivant si les tuyaux sont encastrés ou non (saigner tous les murs de la maison, tout reboucher, enduire, tout repeindre,...) . Donc tu feras comme tout le monde, tu le condamneras. Sauf si c'est fait en même que la rénov' complète de la maison pour un surcoût limité dans ce cas.

 

Tout élec pour une passoire thermique en maison individuelle faut pas être frileux, ou alors se prévoir un petit budget chauffage annuel @5K€. C'est une solution et ça fonctione.

 

Mais quitte à faire de gros travaux et à exploser le budget, tu déposes tous les sols et tu recycles le circuit existant pour alimenter un chauffage au sol à eau intégral, ou même chauffage au sol électrique si tu y tiens. Le confort est quand-même  :love:


Alors je parlais de retirer les circuits d'eau si les tuyaux sont apparents, sinon une condamnation suffira en effet :o

 

Le chauffage au sol, il me semble avoir lu que c'était pas fou pour la santé par contre :/

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 14-01-2021 à 11:09:23
n°61842965
ben547
Posté le 14-01-2021 à 11:10:32  profilanswer
 

Un mec riche déconnecté, c'est clairement pas le premier :o  
 
( pis c'est ça aussi la trickle-down economy: ce million "perdu" va engraisser l'archi et les artisans :D )

n°61842987
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 14-01-2021 à 11:12:15  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Clairement.
Après c'est temporaire, ils vont se casser :o


 
Pas avant 30 ans  [:pillywiggins]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°61843013
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 14-01-2021 à 11:13:40  profilanswer
 


 
ouais, au delà du périph, les gens ont des charrettes et des routes de gadoue ! [:le poney de mr pink]


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°61843023
JQKAs
Posté le 14-01-2021 à 11:14:25  profilanswer
 

Peut-être que tu as eu droit au tarif spécial  [:milf and duck lover:4] en annonçant que tu venais du 16e
200k c'est plus de 20% du prix du bien, pour des travaux "de confort" sans gain notable (extension de la surface habitable, piscine),..
faut voir. Si maison de ta vie, pourquoi ne pas les étaler dans le temps ? one shot c'est costaud.

Message cité 1 fois
Message édité par JQKAs le 14-01-2021 à 11:15:25

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Gstaad, c'est chiant mais c'est sympa pour les enfants.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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