Reprise du message précédent :

effectivement

à 2 dans 19 m² ?

L'insee s'arrache les cheuveux pour expliquer la flambée des prix
http://fr.biz.yahoo.com/041201/202/45ymr.html

On paye ces gens pour apporter des réponses, pas pour sécher sur les problèmes    
Faut le virer le type  

"Les prix de l'immobilier ancien ont progressé de 70% en six ans"
 
"L'acheteur qui pouvait s'offrir 100 mètres carrés en 1998 ne peut pour la même somme s'acheter que 93 mètres carrés en 2004, a calculé l'Institut."
 
Vous avez une idée du calcul ?

quelque chose m'échappe aussi là

les revenus ont augmenté, les taux ont baissé, les banques prêtent plus longtemps...etc
les prix ont progressé de 70% peut-etre, mais les gens ne vivent pas dans des apparts 70% plus petits certes les studio, f2 et f3 n'ont jamais eu autant la côte, mais qd même

1) Causes de la hausse:
 - baisse des taux et hausse des loyers (rappelons qu'il faut acheter si, et seulement si le loyer dépasse les intérêts d'un remboursement, pas la mensualité). Vrai jusqu'à 2002
 - allongement de la durée des emprunts; depuis 2002, se substitue à la baisse des taux (déjà bas) comme moteur de la solvabilisation des acheteurs. Remarquons que cela revient à donner au vendeur ce qu'on ne paie pas en intérêts au banquier ...
 - peur de la bourse après 2000, sentiment
   confus que "la pierre c'est du concret" (débile mais bien ancré)
 - perspectives de plus-value (+10% par an) (idiot quand on raisonne à 20 ans, où la hausse sera plus proche de +1-2% annuels)
 - déficit structurel d'offre de logements (à voir, largement compensé sur le long terme par les migrations et le vieillissement)
 
 
2) Freins à la hausse:
 - plus aucun primo-accédant à Paris (ie n'achètent que ceux qui revendent en profitant de la hausse de leur propre bien). = auto-entretiens de la bulle haussière.
 - nombreux achats à but d'investissement (incités par Besson/Robien) en vue de la retraite. Sauf que les risques (vacance, impayés, dégradation) sont sous-évalués, certains organismes le présentant comme un placement clef-en-main comme les autres (ce qui confine à l'escroquerie, parlez-en à ceux qui ont acheter en 1990 un chalet à la montagne ...)
 - la limite de solvabilité est atteinte (tous les leviers ont été utilisés: baisse des taux, allongement des crédits, etc.). Les V-VI-VII ne montent presque plus, et Argenteuil prend +20%: les acheteurs se déplacent faute de pouvoir payer plus
 - le marché de la location baisse
 - les charges de propriété sont sous-évaluées (entretien, parties communes, taxe foncière, droits de mutation, frais de main levée, etc.)
 - les prix ont doublé depuis 1997
 
3°) Pourquoi il ne faut pas acheter:
 - être propriétaire pose beaucoup de contraintes: problèmes pour déménager, aléa (tiens un restaurant bruyant/puant ouvre juste en face, ou un sens interdit à côté qui déroute le traffic, etc.), risques de copropriété (tiens une nouvelle norme, tiens un ascenseur à changer, un copropriétaire qui ne paie pas ou un syndic qui fait défaut ...)
 - un seul énorme placement non-diversifié, c'est très risqué
 - manque de liquidité: on ne peut pas vendre forcément quand on en a besoin. Sans compter les freins à la liquidité (notaire, mutation)
 - si c'est pour revendre dans les 5 ans, à quoi bon s'endetter sur 25 ans ? On n'aura payé pratiquement que des intérêts + les frais de mutation ...
 - et tout ça sans même compter le risque de moins-value ...
 
Mon pronostic, c'est -20% entre le premier janvier 2005 et le 31 décembre 2006 à Paris intra-muros.

oui mais ton -20 sera accompagnée d'un +7 au lieu des habituels +5 en taux d'î ..
kif kif

Pour ceux que ca intéresse:
http://www.euro92.com/acrob/gentier.pdf

Et pour un stage de 3 mois à Paris à compter de janvier, quelqu'un aurait une idée de logement, le moins cher possible évidemment?
 
 
je viens d'apprendre que j'étais accepté en stage, enfin

ce serait vraiment bien que les prix dégonflent un peu   . C'est vraiment très cher de se loger en cemoment  

 
réponse : non, la situation va même plutôt dans le sens contraire.  
Avec la dépréciation du dollar et le ralentissement de la croissance en  
Europe, la BCE va sûrement baisser le taux directeur de 50pts de base dans le courant de l'année prochaine.
 
Or, chaque fois que les taux baissent, les prix montent, c connu.
Surtout qu'on risque d'atteindre des taux très bas, du 3% sera possible, avec une inflation à 2% > super situation pour acheter
 
désolé, faut payer le loyer (cf le film bien connu)

foyer de jeunes travailleurs ou coloc ou sous location

J'en doute très fortement. J'ajoute à ma conjecture que le taux à 15 ans meilleurtaux.com sera en-dessous de 5% au 31 décembre 2006.

Putain le pauvre mec.  

putin 275euro c pas chere !
pere lachaise c'est pas kartier de merde ni de bourge
c rien 275euros

C'est 275€/trimestre, soit même pas 100€/mois. N'importe où à Paris t'as même pas un placard, à ce prix, et là c'est un 52 m2 au Père-Lachaise
 
Y'a pas de plafond ni de chiottes ds cet appart, c'est pas possible autrt

C'est un argument pour la baisse des taux (je suis d'accord). Ce n'est pas en soi un argument pour la hausse des prix.
 
[citation=4322567,640,14][nom]
Or, chaque fois que les taux baissent, les prix montent, c connu.
Surtout qu'on risque d'atteindre des taux très bas, du 3% sera possible, avec une inflation à 2% > super situation pour acheter
[/citation]
Sauf si tu anticipes une moins-value de 20% ...  
Certes tu économises peut-être sur ce que tu mets à fonds perdus (les intérêts, potentiellement plus faibles qu'un loyer) mais en contrepartie ta capacité d'épargne (ce que tu placerais si tu n'avais pas acheté, et qui est ici employée pour rembourser le capital) est entièrement investie sur un unique placement très peu liquide, très risqué, et très volatile.
 
En gros, toi tu vas acheter un 3 pièces à 300k? dont 100k? d'apport, mensualité 1800? sur 20 ans dont le premier mois 1k? d'intérêts et 800? de capital. Au bout de 5 ans tu revends (déménagement, enfant, voisins bruyants, etc.), tu as immobilisé 100k? et perdu 55k? d'intérêts  24 k? de frais de notaire. Sans parler de taxe foncière, etc.
 
Moi j'ai loué à 1k?/mois, placé mes 100k?, et épargné 600?/mois. Je n'ai perdu au total que mes 60k? de loyers. Et j'ai pu diversifier mon placement, pour réduire le risque.
 
Même avec un prêt à taux zéro il n'est pas forcément optimal d'emprunter: il faut bien mobiliser du capital que tu ne peux pas investir ailleurs, par exemple sur un placement plus liquide et moins risqué.
 
Amusez-vous ici ...

loi de 48  

Loyer en loi 1948: impossible de réviser le loyer tant que l'occupant est en vie. La vraie information manquante dans cette annonce, c'est l'âge de l'occupant et son "profil de risque" ...

En voilà un qui est bien emmerdé pas le bail 1948 de ces locataires

Aaah... Et commt ça se fait qu'il existe des proprios assez timbrés pr louer un appart à ce prix-là ?

Il n'y en a pas.
 
Mais comme le bail est en gros ad vitam eternam (transmissible aux héritiers), ben ...

à l'époque ou il a été loué ct sans doute dans la norme...
Loyer loi 1948 .... ça doit etre il y a longtemps la signature  de ce bail ...

c'est transmissible aux héritiers ? oh purée

mais si c'est pour occuper l'appart, c'est pas possible de degager les locataires?

Au bout de kkes années de possession du logement, si

Après recherche :
 
http://www.lemoneymag.com/Kalideo/ [...] IC,00.html
 
10 ans ou 4 ans si l'achat était en vue de se loger

 
plus depuis 1991 justement
faut attendre que la dernière génération créve  

bloquer 100000€ en pure perte pendant 4 ans ca le fait pas trop

 
sauf pour les vieux où il faut leur trouver un aut' appartement équivalent

 
=> seloger.com
allez pépé tu vas payer ton 50m² a 1000€ par mois, allez degage maintenant

 
aux conjoints habitants avec le locataire, et aux enfants mineurs habitants avec le locataire.

Loi de 48 mon p'tit père. C'est un horreur pour les proprios qui sont encore sujet à ça

oui voilà pourquoi je dis "pauvre mec". Il doit être tellement dégouté qu'il préfère vendre.    
D'un sens, si la famille qu'il cite dans son annonce a une chance de partir, ça peut être un bon placement, mais dans combien de temps?  

 
mieux vaut payer un viager et se debrouiller pour que le vioque ait une crise cardiaque
 

je ne savais pas non plus j'avoue. Mon dieu c'est encore pire que ce que je croyais cette loi...  
Je connais une grand mère qui loue un 90 m² boulevard Diderot (12e) pour 330€/mois cc. salope

 
La loi a été modifié, c'est plus transmissible les baux 1948 désormais.
Donc faut attendre la mort des occupants actuels.