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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°7131906
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 03-12-2005 à 19:41:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le bollareck il me fait marrer quand il dit qu'on se trompe tous, parce qu'il s'y connait lui :lol:

mood
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Posté le 03-12-2005 à 19:41:04  profilanswer
 

n°7132364
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 03-12-2005 à 21:06:04  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Le bollareck il me fait marrer quand il dit qu'on se trompe tous, parce qu'il s'y connait lui :lol:


 
J'avais pas rigolé comme ça depuis longtemps, que du bonheur :D


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°7143836
peace_ange​lh
Monopole, monoculture, dangers
Posté le 05-12-2005 à 11:26:54  profilanswer
 

d'un autre coté +0.25% ça donne du 4.15% au lieu de 3,90% sur 15 ans ... la difference n'est pas enorme, je suis pas sur que cela jouera beaucoup sur la hausse des prix ...
En plus entendu sur france info, "les banques avait deja anticipé cette hausse, ce sera donc sans conscequence pour les acheteurs !"d'un autre coté +0.25% ça donne du 4.15% au lieu de 3,90% sur 15 ans ... la difference n'est pas enorme, je suis pas sur que cela jouera beaucoup sur la hausse des prix ...
En plus entendu sur france info, "les banques avait deja anticipé cette hausse, ce sera donc sans conscequence pour les acheteurs !" :sarcastic:


Message édité par peace_angelh le 05-12-2005 à 11:30:27
n°7145385
lnho
Vivement les vacances
Posté le 05-12-2005 à 15:19:59  profilanswer
 

Article du parisien ce matin qui en fait sa Une sur l'immobilier.
Ce qu'il faut retenir :  
- Oui les prix sont chers voire très chers,
- Oui les taux remontent,
- Oui c'est le moment d'acheter...
 
Pathétique.  
 
Ce qui l'est encore plus, ce sont les témoignages des lecteurs. Les agences immobilières ont encore de beaux jours devant eux avec tous les gogos qui trainent !

n°7145729
lp-c
Posté le 05-12-2005 à 16:08:23  profilanswer
 

Espérons qu'elles tiendront le coup. Le pire scénario serait que les prix stagnent, et que le volume de transactions s'effondrent. Plus d'achat => Plus d'agences immobilières ! Catastrophe.
Alors que si les prix baissent clairement, les agents pourront inciter les clients à vendre le plus vite possible en baissant les prix. Ils encaissent leurs com' et comme ça ils pourront payer l'URSAFF et leurs impôts et plus de catastrophe !
C'est pour ça que j'aimerais connaître les volumes de transactions en ce moment.
 
Ou que quelqu'un m'explique pourquoi mon raisonnement est faux...


Message édité par lp-c le 05-12-2005 à 16:11:20
n°7145767
karochky
Eleveur de castors à poil ras
Posté le 05-12-2005 à 16:15:48  profilanswer
 

Si les volumes de transactions s'effondrent je suppose que les prix vont mecaniquement baisser non ?
 
 (enfin ca me semble logique, loi de l'offre et de la demande quoi)


---------------
Oh mais merde avec Pendragon ! Fallait pas lui parler comme-ci, il aurait jamais accepté ça, quand on lui marchait sur le pied il vous crevait un oeil... Moi quand on m'marche sur le pied, ben on m'dit pardon, et pis j'réponds c'est pas grave. J'suis pas
n°7146114
ddr555
Posté le 05-12-2005 à 17:08:14  profilanswer
 

pas forcément. vendre un bien immobilier c'est pas comme vendre une action

n°7146129
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 05-12-2005 à 17:10:38  profilanswer
 

en bourse les volumes sont souvent plus faibles à la baisse qu'a la hausse... sauf en cas de bonne vautre ou les volumes peuvent etre anormalemt elevés :o


---------------
last.fm
n°7146135
ddr555
Posté le 05-12-2005 à 17:11:56  profilanswer
 

oui, mais une action tu n'hésites pas à la vendre si tu penses que ça va baisser et ça ne coute queudale et c'est immédiat ou presque. un bien immobilier c'est tout autre ...

n°7146216
rui
Strike Out Looking..
Posté le 05-12-2005 à 17:23:47  profilanswer
 

oui, la liquidité du bien immobilier est faible.

mood
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Posté le 05-12-2005 à 17:23:47  profilanswer
 

n°7146240
mrbebert
Posté le 05-12-2005 à 17:26:55  profilanswer
 

Ca dépend ce qui est la conséquence de quoi.
Il serait possible qu'il y ait une baisse des transactions parce que moins de biens mis en vente, provoquant une hausse des prix.
 
(bon, ca me semble peu probable d'être dans ce type de scénario :whistle: )


Message édité par mrbebert le 05-12-2005 à 17:34:53
n°7146244
rui
Strike Out Looking..
Posté le 05-12-2005 à 17:27:44  profilanswer
 

tout depend a quoi est due la baisse des transactions : moins de biens ou moins d'acheteurs?? [:beleg]


Message édité par rui le 05-12-2005 à 17:27:59
n°7147461
lp-c
Posté le 05-12-2005 à 19:54:57  profilanswer
 

Bon je vois qu'on spécule tous à propos des volumes... et sur le forum de la bille immo, ça dit quoi?

Message cité 1 fois
Message édité par lp-c le 05-12-2005 à 19:58:00
n°7148156
mrbebert
Posté le 05-12-2005 à 21:06:13  profilanswer
 

lp-c a écrit :

Bon je vois qu'on spécule tous à propos des volumes... et sur le forum de la bille immo, ça dit quoi?

Ca répertorie les meilleures annonces.
Comme ce magnifique 4 pièces :pt1cable:  
http://www.seloger.com/171068/16122737/detail.htm

n°7154637
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 06-12-2005 à 18:53:37  profilanswer
 

Up!
 
toujours pas de crack en vue ^^
Un petit tour du coté des chiffres :
Seloger : 73 580 Locations | 354 571 Ventes  
Pap : 28439  
 
Commentaire : Une progression lente mais sûre. Toujours pas de baisse du coté des loyers ou des prix a la vente.  
Petite remontée des taux suite au relevement de la BCE, pas d'impact sur le marché. En clair, on attend (encore ^^)


Message édité par chimere le 07-12-2005 à 11:41:49

---------------
Genre !
n°7158679
mrbebert
Posté le 07-12-2005 à 10:49:51  profilanswer
 

Perso, j'avais pronostiqué une fin d'année 2005 avec une hausse en baisse (si si :o ) et une année 2006 "plate" (prix stables globalement, même s'il peut y avoir des hausse ou des baisses à certains endroits). Et la vraie baisse des prix en 2007 seulement.
Je maintiens mes prévisions :D

n°7158699
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 07-12-2005 à 10:52:24  profilanswer
 

mrbebert a écrit :

Perso, j'avais pronostiqué une fin d'année 2005 avec une hausse en baisse (si si :o ) et une année 2006 "plate" (prix stables globalement, même s'il peut y avoir des hausse ou des baisses à certains endroits). Et la vraie baisse des prix en 2007 seulement.
Je maintiens mes prévisions :D


 
et moi je prédis que la fin de l'année arrivera aux alentours du 31 décembre (environ)  :o

n°7158867
rui
Strike Out Looking..
Posté le 07-12-2005 à 11:17:47  profilanswer
 

lesamericains a écrit :

et moi je prédis que la fin de l'année arrivera aux alentours du 31 décembre (environ)  :o


jte confirme que c'est meme avant la nouvelle année

n°7159433
gliterr
Posté le 07-12-2005 à 12:58:07  profilanswer
 

karochky a écrit :

Si les volumes de transactions s'effondrent je suppose que les prix vont mecaniquement baisser non ?
 
 (enfin ca me semble logique, loi de l'offre et de la demande quoi)


 
Oui et non
 
ca dépend du comportement des vendeurs en fait. Si l'on part du principe qu'il y a peu de spéculateur.
 
Si il y a une longue période d'attentisme, les propriétaires ne seront peut être pas trop motivé à revendre car eux même n'aurait nul par ailleurs où aller.
 
Cas idéal, les propriétaires doivent vendre pour X ou Y raisons leurs biens quitte à faire de légère perte.
 
Après cette belle théorie, je me suis jamais trop intéréssé à qui achète quoi et comment donc ....   :sleep:  
 
Les bloomberg et autre financiers parlent du phénomène de liquidité mondiale qui est trop élevé par rapport à je ne sait plus quel critère. A ce niveau, la bulle américaine peut être un problème, les prix de l'immobilier en France, RAF

n°7159445
tdk04
Posté le 07-12-2005 à 12:59:23  profilanswer
 

rui a écrit :

jte confirme que c'est meme avant la nouvelle année


 
Et qu'apres de 31 decembre l'année 2006 devrait pointer le bout de son nez  :o

n°7159634
rui
Strike Out Looking..
Posté le 07-12-2005 à 13:46:55  profilanswer
 

tdk04 a écrit :

Et qu'apres de 31 decembre l'année 2006 devrait pointer le bout de son nez  :o


houla, tout cela est encore tres loin, et la fnaim n'en a pas parlé dans son rapport [:delarue4]

n°7164740
lp-c
Posté le 08-12-2005 à 12:48:22  profilanswer
 

Bon. Il y a officiellement au mois de novembre 2005 une baisse de prix de l'immobilier en France selon les chiffres de la FNAIM :
http://idata.over-blog.com/0/11/77/33/decembre2005/fnaim0812.png
(source : Bulletin FNAIM du mois de Novembre)

Message cité 1 fois
Message édité par lp-c le 08-12-2005 à 14:09:11
n°7164838
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 08-12-2005 à 13:06:16  profilanswer
 

source ?
parceque j'ai sous les yeux le bulletin mensuel de la FNAIM et ca baisse po :/


---------------
Genre !
n°7165182
lp-c
Posté le 08-12-2005 à 14:01:24  profilanswer
 

Regarde bien le 1er tableau du tableau d'évolution des prix de la FNAIM du mois de novembre ... variation trimestrielle. Sachant de plus que les chiffres sont révisés tous les trimestres, le mois de janvier devrait être encore plus franchement baissier!

n°7165217
fiston
avatar à n°
Posté le 08-12-2005 à 14:05:26  profilanswer
 

Chopé sur bourso :
 
http://www.boursorama.com/includes/news/attachement_news.phtml?id=610478
L’indice au 1er décembre 2005 a été calculé sur la base de 7.934 transactions enregistrées dans l’ensemble des huit premières agglomérations françaises au cours du mois de novembre 2005.
 

Citation :

Quand le volume des ventes baisse, seuls les logements de très bonne qualité trouvent encore preneurs. Les logements de moins bonne facture, ou encore ceux qui souffrent de leur environnement ne trouvent plus acheteurs et restent sur le marché plus longtemps. Il s'ensuit que, lorsque le volume commence à décrocher, la courbe des prix continue à augmenter. En résumé, seuls les logements les plus chers continuent à se vendre !!  
 
Et la conjoncture s'annonce moins favorable sur les mois à venir : augmentation des taux directeurs, réformes fiscales pénalisant les investissements de Robien, plus grande sélectivité des banques vis-à-vis des emprunteurs, désolvibilisation des primo-accédants, renouveau du marché boursier, etc...
 
Seule l'inertie du marché immobilier retarde le constat, maintenant inéluctable, d'une baisse certaine des prix . C'est donc à l'aune du nombre de transaction que va se mesurer, dans le trimestre à venir, la vitalité du marché et non plus à la seule mesure de la moyenne des prix, mécaniquement en retard.


n°7165597
Bollareck
Posté le 08-12-2005 à 14:52:08  profilanswer
 

De toutes les façons le débat n'a pas trop lieu d'être sur la fiablité ou non du marché immo : celle ci est prouvée par les faits depuis longtemps.  [:spamafote]  
 
Le crash de 1991 à été amplifié par la diminution des programmes de construction de résidences et logements. Ce qui n'est absolument pas le cas en ce moment (déja 1ere différence) :non:  
 
Depuis les années 50 l'immobilier a connu 4 périodes de baisse d'une durée de 4 ans maximum, c'est un marché qui fonctionne par paliers. Un investissement sur 5 ans est donc risqué surtout aprés l'embellie de ces 5 dernieres années ( les investisseurs de 1998 1999 peuvent prendre leur retraite tranquilles). En revanche sur 10 ans il n'y a aucun risque de perte : il suffit de comparer le tableau de l'évolution des prix de l'immo depuis 40 ans avec celui de l'évolution des salaires . L'immobilier reste à moyen et long terme le placement le plus sûr qui soit .  
 
 
 
 
 
Pour les réponses à venir: On m'a déja charrié sur ces propos, j'attends une contestation argumentée , pas des trolls...  :sarcastic:  
 
 

n°7165628
Lam's
Profil: bas.
Posté le 08-12-2005 à 14:56:08  profilanswer
 

lp-c a écrit :

Bon. Il y a officiellement au mois de novembre 2005 une baisse de prix de l'immobilier en France selon les chiffres de la FNAIM :
http://idata.over-blog.com/0/11/77 [...] im0812.png
(source : Bulletin FNAIM du mois de Novembre)


 

lp-c a écrit :

Regarde bien le 1er tableau du tableau d'évolution des prix de la FNAIM du mois de novembre ... variation trimestrielle. Sachant de plus que les chiffres sont révisés tous les trimestres, le mois de janvier devrait être encore plus franchement baissier!


Novembre, c'est un mois, ce n'est pas un trimestre.  
 
Il n'y a pas eu de baisse au mois de Novembre. Par contre, les 2 mois précédents, ça a bien baissé, oui.

n°7165675
Bollareck
Posté le 08-12-2005 à 15:02:18  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Novembre, c'est un mois, ce n'est pas un trimestre.  
 
Il n'y a pas eu de baisse au mois de Novembre. Par contre, les 2 mois précédents, ça a bien baissé, oui.


 
c'est meme pas une baisse conjoncturelle , juste une fluctuation normale  [:spamafote]  

n°7166327
lp-c
Posté le 08-12-2005 à 16:30:34  profilanswer
 
n°7166391
Bollareck
Posté le 08-12-2005 à 16:37:37  profilanswer
 

lp-c a écrit :

Bollareck :love:


 
Lui même  :sol:

n°7166434
lp-c
Posté le 08-12-2005 à 16:44:13  profilanswer
 

Bollareck, mon petit Bollareck... Bienvenue.
Les inepties de tes remarques ajoutées à ton aveuglement me font prédire de joyeux moments !
Participe à ce post mains ne le pollues pas. Reste à ta place. Écoute les grands. Tourne 7 fois tes doigts au dessus de ton clavier avant de poster.
 
Lam's : Je maintiens. :non:  Regarde les bulletins d'indice précédents. Novembre est le premier mois où la variation trimestrielle (qui est une tendance plus lourde que la mensuelle) est négative.

Message cité 1 fois
Message édité par lp-c le 08-12-2005 à 16:48:39
n°7166456
Bollareck
Posté le 08-12-2005 à 16:47:48  profilanswer
 

lp-c a écrit :

Bollareck, mon petit Bollareck... Bienvenue.
Les inepties de tes remarques ajoutées à ton aveuglement me font prédire de joyeux moments !
Participe à ce post mains ne le pollues pas. Reste à ta place. Écoute les grands. Tourne 7 fois tes doigts au dessus de ton clavier avant de poster.


 
Tu vois mon avant avant dernier post sur cette page?  
 
Eh bien j'attends que tu me prouves que ce que je dis est faux .  :jap:  
 
Je maintiens que à moyen et long terme l'immobilier est un placement sûr à 100% . Et un des  seuls qui réussisse l'exploit de permettre  40% de plus value  sur 5 ans en période de "contexte récéssif"  
 
Bon courage: je connais quand même mon métier...  :sarcastic:

Message cité 3 fois
Message édité par Bollareck le 08-12-2005 à 16:51:35
n°7166498
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-12-2005 à 16:52:12  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Tu vois mon avant avant dernier post sur cette page?  
 
Eh bien j'attends que tu me prouves que ce que je dis est faux .  :jap:  
 
Bon courage: je connais quand même mon métier...  :sarcastic:


 
On ne peux prouver que ce que tu dis est faux vu que nous ne disposons pas des stats suffisantes pour produire une analyse pertinente :o
L'immobilier, c'est tout de meme le seul domaine "financier" ou pour obtenir des donnees fiables, faut coucher avec des notaires :o


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°7166507
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-12-2005 à 16:53:52  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Je maintiens que à moyen et long terme l'immobilier est un placement sûr à 100% . Et un des  seuls qui réussisse l'exploit de permettre  40% de plus value  sur 5 ans en période de "contexte récéssif"  


 
Puisque c'est ton metier, je suppose qu'en ce moment, tu achetes des biens immobiliers a tour de bras pour faire une plus value de 40% dans 5 ans...


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°7166510
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 08-12-2005 à 16:54:02  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Tu vois mon avant avant dernier post sur cette page?  
 
Eh bien j'attends que tu me prouves que ce que je dis est faux .  :jap:  
 
Je maintiens que à moyen et long terme l'immobilier est un placement sûr à 100% . Et un des  seuls qui réussisse l'exploit de permettre  40% de plus value  sur 5 ans en période de "contexte récéssif"  
 
Bon courage: je connais quand même mon métier...  :sarcastic:


Tu te serai pas grillé avec cette histoire de maison à 600 000 EUROS sur un autre topic, tu pourrai tenter d'être crédible, mais maintenant c'est mort pour toi [:spamafote]

n°7166514
Naxos
\o/
Posté le 08-12-2005 à 16:54:24  profilanswer
 

Donc bollareck a forcément raison CQFD  [:kwak]

n°7166539
Bollareck
Posté le 08-12-2005 à 16:57:47  profilanswer
 

thermocline a écrit :

On ne peux prouver que ce que tu dis est faux vu que nous ne disposons pas des stats suffisantes pour produire une analyse pertinente :o
L'immobilier, c'est tout de meme le seul domaine "financier" ou pour obtenir des donnees fiables, faut coucher avec des notaires :o


 
Il suffit de prendre une grille d'évolution des prix sur 40 ans et une autre pour l'évolution des salaires. [:spamafote] Quel que soit le bout par lequel tu le prennes sur 10 ans y' a pas de perte possible ni de croissance zéro . Même ceux qui ont acheté en 1990 et vendu en 2000 et qui se sont pris la crise de 1991 1995  

n°7166544
Bollareck
Posté le 08-12-2005 à 16:58:29  profilanswer
 

vieri32 a écrit :

Tu te serai pas grillé avec cette histoire de maison à 600 000 EUROS sur un autre topic, tu pourrai tenter d'être crédible, mais maintenant c'est mort pour toi [:spamafote]


 
 :cry:
 
 
J'ai un poil exagéré il est vräy  :lol: ca reste un cas d'école
 
Je réclame l'indulgence du jury  [:otakonleboss]


Message édité par Bollareck le 08-12-2005 à 17:00:49
n°7166573
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 08-12-2005 à 17:02:21  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par pastor le 08-12-2005 à 17:13:31
n°7166608
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-12-2005 à 17:07:03  profilanswer
 

J'ajouterais que ces grilles ont une signification au niveau national, que nous ne disposons jamais des donnees a court terme (celle qui vont nous indiquer les tendances a venir).


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°7166670
Bollareck
Posté le 08-12-2005 à 17:15:04  profilanswer
 

thermocline a écrit :

J'ajouterais que ces grilles ont une signification au niveau national, que nous ne disposons jamais des donnees a court terme (celle qui vont nous indiquer les tendances a venir).


 
L'investissement dans la pierre c'est du moyen et long terme en général il faut attendre au moins 5 ans  
 
SAUF si on a investi vers 1962 1972 1982 1997 ou 2002 ce qui fait déja beaucoup de chances de toucher le jackpot...
 
Quoiqu'il en soit,je pense que parler sans arrêt de la possibilité de l'explosion d'une bulle (quel est l'abruti qui a inventé cette expression... :pfff: ) n'aide pas le marché ...

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 08-12-2005 à 17:20:54
mood
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