Reprise du message précédent :
Une fois que t'es proprio, c'est un sacré gain dans ton budget mensuel

Alors loue toute ta vie sans te soucier de rien, c'est flexible au moins

 
 
Comme tu dis si tu as une visibilité de 15 ans devant toi et que tu as confiance dans la robustesse du marché immo où tu te situes. Ce sont déjà des hypothèses forte à la base.

La visibilité géographique beaucoup l'ont au moment des enfants: ils veulent rester près de la famille et offrir une stabilité aux enfants.

Et non à ces taux acheter à 15 ans ou 25 ans est une evidence: même si le marché prend -50% tu es gagnant va location en simplifiant. Pour t'en convaincre, simulateur asi77. Free. Fr

 
cad ? Quel(s) lien(s) tu fais entre prix immo et croissance démo ?
 
- Paris perd des habitants et les prix montent ;  
- Metz, Amiens,... perdent des habitants et les prix baissent ;
- Bordeaux gagne des habitants et les prix montent ;  
- Marseille : tous les arrondissements gagne des habitants mais dans la moitié d'entre eux, les prix baissent.

C'est pas une question de s'enrichir
Mais plutôt de ne pas s’appauvrir quand les revenus vont baisser (retraite)

 
attends qu'un gouvernement ose faire ce que le PS avait distillé comme idée (et qui se fait dans d'autres pays) : l'imposition du loyer fictif une fois ton prêt remboursé.
 
Un système qui fait que quoi que tu fasses, tu passes à la caisse. Soit parce que ton crédit est remboursé et tu dois déclarer le revenu équivalent à une location (donc tu payes des impôts), soit parce que pour éviter ça, régulièrement, tu vends et rachètes ailleurs en empruntant (donc tu payes des droits d'enregistrement, de la TVA parce que tu rénoves/fait construire).  
 
Dans cette dernière solution, c'est le jackpot car si tu rachètes au même prix en empruntant, tu dois placer de l'argent... ou en profiter en le dépensant. Si tu dépenses sur place, l'état n'attend pas ton décès pour empocher les droits au dela d'un certain capital, il empoche de suite de la TVA

Il y a un truc comme ça en Suisse non ? Où ils contournent en faisant durer le prêt...

Oui, est ça en Suisse et c'est très violent. Bilan les gens achètent 49% et 51% fait tourner les intérêts ad vitam car moins cher que l'impot...

Par exemple. En fait cela rend la propriété individuelle virtuelle.
 
Une façon d'effacer la Révolution française et de restaurer une sorte de monarchie avec seulement quelques vrais propriétaires...

Je comprend très bien ton sentiment    
plus de 10k€ le mètre carré à Paris pour un Haussmanien très mal isolé phoniquement, avec donc une épée de damocles au dessus de la tête...
Le jour où les voisins du dessus ont un gosse/ Les voisins du dessus ont un rythme de vie décalé (couché 2/3h, levé 9/10h) cela peut devenir un enfer.
Peu de gens sont capables de s'imposer une discipline strict qui permettrait de vivre dans ces vieux immeubles, alors pour des voisins inconnus    
 
Actuellement c'est ce qui me freine, personnellement... Paris vaut bien une messe, et j'adore cette ville. Mais force est de constater que sans dernier étage ou immeuble >1980, difficile d'avoir une bonne qualité de sommeil.  
Dans mon cas je reste sur l'hypothétique appartement dernier étage pour mes recherche ou immeuble récent, mais pour le moment, chou blanc !
 
Dans le contexte actuel de taux bas pour un moment, et sans évolution exponentielle de mes revenus, il va être très compliqué de trouver ce que je cherche .  
Le scenario probable va être quelques années supplémentaires à Paris (4/5 ans) puis move hors île de France.

 
 
Tu t avances un peu  sur le -50 %   , après j'ai beaucoup utilisé le simulateur d'asi77 qui est très bien mais il ne prend pas en compte l'effort d'épargne supplémentaire qui peut être réalisé en étant locataire et les frais qui ne t incombent pas en étant locataire. Et là je ne parle même pas du gain lié à la la possibilité de louer plus grand et mieux placé.    
 
Bon après cette réflexion ne vaut que pour les zones très tendues à immo très cher ( en gros Paris ) en province la question ne se pose pas si on a un peu de temps devant soi et la possibilité de revendre relativement facilement le bien.

Et ben, vous êtes sacrément fragiles du sommeil dis donc. 10 ans de Haussmanien derrière moi, RAS niveau sommeil, même avec des voisins qui ont des enfants bas âge.

 
Une population en forte décroissance va selon moi ( je précise) faire diminuer la demande ,si les biens ne disparaissent pas du marché la variable d'ajustement sera le prix.
 
A Paris , la population brute habitante diminue mais il faut également compter les personnes morales, les résidents non permanent  ,et les effets sociologiques type célibat, ou couple ( deux célibataire ce sont deux logements là ou un couple c'est un seul logement).  
 
 

 
Le simulateur prend en compte la capacite d'epargne complementaire en tant que locataire, tu peux meme determiner a quel % tu penses pouvoir la placer.
Et les frais aussi, ca distingue bien les charges proprietaires des charges courantes incombant aux locataires et proprietaires.
La location vs. achat se compare pour des biens identiques, evidemment pas un truc top en loc vs. un truc naze a l'achat ou inversement
 
Pour info, en arrondissement d'ultra centre a Paris les calculs fait donnent un break-event location/achat a environ 7-8 ans actuellement alors qu'il etait a 5-6 ans il y a encore 3-4 ans. A Lyon le break-even etait a 3-4 ans seulement il y a 3-4 ans, il est passe a 5-6 ans actuellement dans les beaux quartiers. En province profonde le break-even est parfois quasi instantane, de l'ordre de 2 ans. Voila tout ce qui importe selon moi.
 

 
Marrant cette phobie phonique; j'ai habite un moment a Paris, dans le 4eme en immeuble pre-Revolution francaise en etage intermediaire et ensuite en Haussmanien dans le 3eme en avant dernier etage et je n'ai jamais souffert des bruits legers parfois entendus. J'ai le sommeil lourd et au pire je mets des bouchons si vraiment un gars dans la rue met sa musique pour sa cremaillere. En habitant dans des bons quartiers, parler avec ses voisins est generalement possible et trouver des solutions aussi. Jamais vecu ca comme une epee de Damocles.

C'est vrai qu'il y a une absurdité. Si je change de boulot à l'autre bout de la ville, ça n'a pas de sens de mettre mon appart en loc pour louer moi-même près du boulot, parce que je perds 30% de mon loyer, alors que l'opération devrait être neutre. Obligé de revendre. Et encore c'est pas des loyers parisiens.

 
Ca depend. Tu peux aussi te dire que si tu changes de boulot c'est que tu as eu une augmentation de revenus.
 
Et peut etre que tu peux racheter un second bien pres du nouveau boulot ET louer l'ancien bien sans effort financier important mensuel pour couvrir la mensualite du premier bien. Et ne le revendre que bien plus tard selon l'evolution du marche, tout en renegociant le pret habilement pour le garder a des taux bas

 
tout est effectivement là    , j'imagine ( je m'avance peut être) que sur le marché parisien quand tu hésites entre achat et location pour une question de prix, généralement tu loues une ou plusieurs gamme au dessus de ce que tu achèterai    

En debut de carriere/salaires oui.
 
Quand tu commences a bien rentrer tu realises qu'en location, au dela du T3 il y a 0 offre de qualite... tous les beaux biens/emplacements ne sont dispo qu'a l'achat uniquement.

people = shit    
hier je devais avoir un AI qui devait passer autour de 18h, avec un mandat de vente et prendre des photos de l'appart.
et une femme qui m'a contacté via lbc, avec qui on avait rdv à 19h pour visite.
 
- le mec s'est pas pointé. aucun mail, aucun coup de fil ou sms.
- avant 19h, je me dépêche de rentrer de la nounou, donner le bain au bébé, l'habiller,etc,etc
à 19h10 j'appelle la dame, elle décroche:
 
- bonjour, je vous attend pour la visite.
- ah je suis encore au boulot, j'ai oublié le RDV (alors que je lui avait envoyé un SMS le midi lui demandant si elle voulait passer plus tôt).
j'attends qu'elle me propose une autre date, ou qu'elle s'excuse, la moindre des politesses il me semble.
- au revoir
- au revoir
 
   
 

Wtf. J'ai l'impression que les connards sont devenus la norme...
La dernière en date je trouve un CB valide par terre. Je m'emmerde à trouver à qui elle appartient, à installer cette appli de merde qu'est Messenger, à la contacter. La meuf jamais un bonjour, jamais un merci. Juste un "vous pouvez la déposer au guichet de la gare car j'en ai besoin pour faire les courses". Bref je la dépose au guichet de la gare (guichet de campagne où c'est toujours le même guichetier) et jamais elle m'a répondu avoir récupéré ou non sa carte.

 
Pour l'AI objectivement c'est rare des gens qui ne sont pas interesses par des mandats, tu es tombe sur un tocard, pas de chance.
 
Pour les particuliers en revanche c'est tres classique. J'ai vecu une vente de PAP a Lyon 3eme, petite surface, en 2014:
1/ 80 appels/mails en 48h
2/ 100% rappeles/repondus en 2-3 jours.
3/ 35 visites programmees sur une semaine.
4/ 15 visites effectuees (!!) seulement, le reste ne repond pas, se desinteresse, etc...
5/ 7-8 personnes interessees, 5 offres.
 
Process total, 3 semaines.

C'est comme les devis pour les artisans
Ils viennent mais tu ne vois jamais le devis ou alors il faut relancer pas mal de fois

 
+1 en plein dedans là...
 
Maintenant , je demande clairement, je leur dis si ça ne vous intéresse pas ou que vous n'avez pas le temps dites le moi je comprends parfaitement, mais au moins je sais que je ne dois pas attendre votre retour.

Nous il a fait un devis, le triple de notre budget après 2 relances pour bien nous faire comprendre qu'il en avait rien à foutre  
Et le jour où il est passé (avant donc) il ne parlait que des plus gros chantier qu'il avait fait en mode moi je travaille que pour ceux qui ont du pognon donc vous euh non.

 
   
t'étais hyper pressé de le vendre? parce que des chiffres pareils, ça veut clairement dire que t'étais bien en dessous du prix du marché.
m'enfin ça prouve bien que les gens sont pas sérieux et mal élevés.

 
 
Je pensais avoir le cas de figure sur une renov électrique  et deux devis plus tard je me suis rendu compte qu'il était parfaitement dans les prix  

 
C'est possible aussi mais par fierté pour notre budget alloué j'ai pas voulu vérifier ailleurs et on a tout fait nous même  

Au final on a fait faire une petite enchere entre les gens interesses, c'est monte de 5%. Mais bon on parle d'un studio qui est parti un peu au dessus de 100k.
Clairement oui on etait presse, je vendais pour un membre de ma famille vraiment au bout du rouleau financierement parlant.

Pour les curieux : https://urlz.fr/9oBt
Marrant à suivre, une maison de 115m² à vendre à Evry mise aux enchères 75k€. Début de la vente dans 6min
 
edit: Evry dans l’Yonne, me disait aussi  

Dans 38 jours et 6 minutes.

 
J'ai fait une proposition d'achat d'un bien immobilier dans l'ancien et je me pose une question, certainement récurrente, sur le choix d'un notaire. L'agent immobilier me recommande de prendre le même notaire que le vendeur car il a déjà tous les papiers du bien (délimitation terrains, ...), qu'il la connaît bien et que ce sera d'autant plus simple et rapide. Il ajoute qu'un notaire ne prend pas partie comme le fait un avocat.
Jusque-là ses conseils ont été pertinents donc j'aurais tendance à ne pas remettre en question sa parole.
 
A côté de ça je lis souvent qu'il ne faut pas prendre le même.
 
En fait, je m'étais jamais posé la question et je ne saurais pas dire ce qui est préférable ni mesurer les impacts.
 
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ou me conseiller sur ce sujet ?

 
Pour avoir habité dans 4 appartements d'époque Haussmannienne sur Paris et Lyon ces 12 dernières années, je peux dire que l'isolation acoustique est tout sauf constante. C'est un peu la loterie mais d'expérience perso ça va de mauvais à presque correcte.
 
Parfois l'isolation entre 2 appartements d'un même étage est correcte, parfois pas meilleure qu'entre 2 pièces d'un même appart', donc une simple cloison en briquettes de 50mm en générale : si la surface de cloison mitoyenne est importante le bruit passe pas mal.
Parfois l'isolation du plancher est correcte, parfois mauvaise. Ca doit dépendre si un isolant quelconque a été mis entre les lambourdes j'imagine.
La pire étant souvent les portes d'entrée d'origine qui ne filtrent que très peu les bruits de l'immense cage d'escalier ouverte.

 
Non.

Je suis archi fragile du sommeil perso. Quand je ronfle, ça me réveil tout seul alors imagine une isolation merdique

pour moi le hausmannien, c'est correct niveau isolation. Le pire, c'est les années 70-80...
 
J'ai habité le temps d'un stage un immeuble assez "marrant", où même les murs porteurs n'étaient pas côté couloir mais dans l'appartement
 
Bref la porte blindée ne servait à rien (murs très très légers... ) et l'isolation phonique plus que réduite.

J'ai eu ça aussi    On entendait le couple 2 niveaux en dessous faire des galipettes et celui-juste en dessous tapper avec son balais

la haussmanien pour y être le sommeil est effectivement très dépendant du voisin du dessus.  
lorsque l'ancien voisin a eu un gosse entre les hurlements du gosse et les pas d'éléphant sur le plancher à 2h du matin j'avais à peu près le rythme du gosse du coup je dormais avec des bouchons d'oreille.  

 
Plusieurs choses à voir. Est ce que c'est un gros montant ? Est ce que tu as déjà travaillé avec un notaire et que tu as envie de le mettre dans la boucle ? Est ce qu'il y a des trucs particuliers qui te font tiquer et te dire que ça serait plus safe avec un deuxième notaire ?  
 
La norme ça reste d'avoir un seul notaire et le principal intérêt c'est d'accélérer le mouvement.
Et franchement si on est pas dans un cas hyper complexe, je pense que c'est amplement suffisant. Dans tous les cas ça sera à toi de tout relire consciencieusement et de t'assurer que tous les points sont clairs et que rien ne manque.  
 

 
Le Haussmanien ça inclue aussi pas mal de trucs subdivisés à la va vite ou l'isolation est franchement pas terrible.
 
Moi le pire que j'ai fait c'était immeuble des années 60. Tu pouvais presque suivre les conversations des voisins pour peu que ça cause un peu fort.

 
+1 pour les immeubles des années 60