Reprise du message précédent :

 
Alors que la solution la plus simple pour toi est d'arrêter de travailler, tu te prends beaucoup la tête !
 

2x131K tout les 10 ans... sauf si parent mariés avec un régime matrimonial de gros riches et qu'un des deux a aucun patrimoine...

C'est ce que j'achète à 2

15 ans, il faut tenir 15 ans.

 
et oui, tu supprimes l'assistance ad vitam à ceux qui ne veulent pas bosser (entre ceux qui ont fait des études aux débouchés inexistants ou rares, ceux qui veulent faire vulcanologues en restant en picardie ou veulent faire agriculteurs en restant dans Paris, etc, bref, tu vas chercher du boulot plus loin que sur le trottoir d'en face). Et entre nous, comme c'est le "moment" où l'on en parle, ça permettrait de plus donner à ceux qui en ont vraiment besoin. Je parle des personnes à mobilité réduites et autres handicaps (le poil dans la main et les oranges sous les bras n'en faisant pas partie).
 
On pourrait aussi payer une armée pour contrôler le travail au noir, en interdisant l'"entraide familiale" (dans le village de ma mère, tout le monde est plus ou moins cousin, quaisment aucun artisan ne vient d'ailleurs pour y travailler )
 

 
ça ferait limite communisme, la suppression de la propriété privée. Avec du recul, en Chine, ça a juste changé de mains...
 

 
ça n'est pas nouveau.
 

 
Après, ça dépend revenus réels ou déclarés ?

 
Dans le même thème j'ai regardé les modalités d'inscription à l'école publique qui sera en face de notre appart livré en 2020. En fonction du quotient familial, les tarifs cantines vont de 20 centimes à 6 €. Tu multiplies par 23, ca coûte moins cher d'inscrire tes enfants dans le privé.
Mais c'est surement de la faute des profs si ca va mal dans le public  

 
Ca existe deja ca s'appelle la cantine scolaire  

Après vue que la classe moyenne est définie sociologiquement sans tenir compte ni de l’âge ni de l’endroit, c’est un peu difficile.
 
Car franchement être mon couple ou à 29 et 33 on est déjà à 6k et celui qui l’atteint a 60 ans, c’est pas du tout la même chose. Car d’ici 60 piges on va augmenté nous.  
 
Car 3000€ en fin de carrière même si c’est pas une majorité, ça arrive quand même.

J'ai eu la même à l'AFPA.

Je commençais une alternance en étant au SMIC, mais comme je travaillais j'avais pas le droit :

-Au logement gratuit sur place (donc 3h de route par jour, 300€ d'essence/péage par mois)
-Repas tarif plein (~6€ le repas, là ou les autres payait en fonction de ce qu'ils prenaient, par exemple 15ct l'entrée, 30ct le repas, 15ct le dessert) Donc 120€ de plus par mois.

En sachant que j'étais le seul en alternance, les autres touchaient 900€ de chômage (voir plus pour ceux qui avaient bossé avant à salaire assez élevé, il y en avait un à 1500€) + les avantages du logement gratuit et repas quasi gratuits, moi je touchais 1100€ avec 400€ à déduire, 3h de plus par jour.... sous prétexte que je travaillais je n'avais droit à rien

Démissionne.

 
C'est le risque si tu la paupérise davantage.
 
Celui qui ne veut pas bosser, tu ne le feras jamais bosser, même en contrat aidé en mairie.
 
Celui qui gagne peu en faisant un métier pénible ou chiant, tu ne peux pas lui prendre grand chose et il faut l'aider à s'en sortir, pour que son courage soit récompensé. Bref tu dois lui donner de l'argent "en plus" par rapport à celui qui ne bosse pas (un peu le principe de la prime à l'emploi)
 
Celui qui gagne beaucoup et investit ici plus ou moins, tu ne peux pas le taxer, sinon il a les moyens d'aller vivre ailleurs, et il partira avec son outil de production, son cerveau et son pognon.
 
Donc qui finance ? la classe dite moyenne. Pas assez riche pour s'expatrier, n'intéressant pas les nations étrangères car pas "sur diplomé". Mais, celui là veut vivre mieux que les autres, il fait des efforts, ne compte pas ses heures, etc. Bref faut le laisser rêver, lui faire croire qu'il peut faire partie des riches.
 
Tu imagines un médecin. Tu lui dis "vous avez bac+8, on vous laisse 3000 € par mois". Tu crois quoi ? qu'il va continuer de bosser 10 H par jour ?

 
J'ai un collegue qui fait ça mais au MAns, il mettais moins de temps que moi en RP pour venir au taf, bon parcontre l'abonnement pique mais au final en prix "equivalent loyer" auquel il ajoute l'abonnement , il s'en sort pas trop mal.
 
Mais changement de taf impossible du coup

 
Arrêter non, mais avec madame, on est à temps partiel en alternance. De un ça réduit les impôts, de deux ça réduit les dépenses. Et ça améliore notre confort au quotidien pour peu de revenus nets en moins (on gagne une "tranche" tarifaire, on fait le ménage hors WE, etc).  
 

 
oui, même principe.

Le risque pour qui?

pour l'état qui compte sur eux comme on compte sur une vache à lait pour se financer.
 
Après, tu as beaucoup d'études sur le sujet, sur l'aspect psychologique du seuil confiscatoire et cie.

C'est ce genre de délire fiscalo administratif qui me rends fou dans ce pays. Tu files des aides à A, du coup B se sent lesé (voir le commentaire page d'avant sur le beau-père à la retraite SNCF à 55 ans qui traite les chômeurs d'assistés), donc tu fais une aide à B, mais C... et le jour où tu dis que tu vas détricoter cet énorme pull, et que A qui part à la retraite à 55 ans c'est pas très juste, il dit (certainement à raison) que B il a le droit à ca, qui à son tour dit que C...

Donc la classe moyenne ferait mieux d’arrêter de bosser.  

 
une partie a déjà compris le système :
1 - je bosse le temps d'accumuler du capital chômage
2 - je démissionne (si possible en rupture conventionnelle)
3 - j'épuise mes droits à chomage en vivant comme avant avec la prime de démission
4- je retrouve un travail.
 
Après, c'est pas parce que tu es dans la classe moyenne que tu es certain de retrouver un emploi, mais tu as des domaines où ça se fait beaucoup. J'ai une proche qui fait ça depuis 15 ans, à chaque nouvel enfant, elle disait à son chef qu'elle allait faire un baby blues, le chef lui proposait une rupture conventionnelle... mais sa formation est recherchée, t'as pas 15 amphis de diplômés chaque année pour 15 emplois proposés.
 
Sinon, bah tu as ceux qui essaient de faire ça dans des domaines compétitifs, bah ils retrouvent pas de jobs et sont blacklistés, go classe inférieure !
 
Mais bon, c'est HS. Les prix abordables en immo à Paris, il faudra attendre le grand Paris, quand la zone 3-4 , ce sera encore Paris

Si tu ne supportes pas ta femme, c'est autre chose

Non mais la fraude n'est pas un argument.
Sinon, supprimons toutes les taxes et impôts.

Enfin, si c'est si peu rentable de bosser, mieux vaut rester glander.
Peu importe l'état du marché.

Grand bien te fasse... OSEF.

La jalousie, l'envie

si,  c'est un argument.  
Les taxes et les impôts sont raisonnables , on accepte donc de les payer .
Si l'IR etait confiscatoire , tout le monde se débrouillerait pour déclarer le moins possible.  
Quand la TVA est trop elevee , on paye en liquide
etc...

 
non, tu as toujours ta personnalité, ton honneur (ou pas). Certains acceptent des conditions de travail que je n'accepterai pas pour leur salaire, certains ont presque moins que d'autres qui profitent du système.
 
Quand je vois certains emplois dans l'hostellerie/restauration par exemple, bah franchement : payé au smic en 2 mi-temps, avec 2 employeurs. Chez le premier, travail de 6 heures à 9 H pour le petit déj (ou le ménage) et chez le second de 19 à 22 H (ou pour le service du midi)

 
oui, c'est ce que nous nous disons, les employés qui reçoivent les demandes de crèches doivent nous envier de gagner un peu plus qu'eux, nous prenant pour des millionnaires alors que nous gagnons peut être 500 € de plus qu'eux par mois.

 
 
Colbert :  Pour trouver de l'argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. J'aimerais que Monsieur le Surintendant m'explique comment on s'y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu'au cou…
 
Mazarin: Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu'on est couvert de dettes, on va en prison. Mais l'État…, lui, c'est différent. On ne peut pas jeter l'État en prison. Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les États font ça.
 
Colbert :  Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l'argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables
 
Mazarin :  On en crée d'autres.
 
Colbert : Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu'ils ne le sont déjà.
 
Mazarin :  Oui, c’est impossible.
 
Colbert:   Alors, les riches ?
 
Mazarin:  Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus.Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres
 
Colbert :  Alors, comment fait-on ?
 
Mazarin: Colbert, tu raisonnes comme un pot de chambre sous le derrière d'un malade ! il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches… Des Français qui travaillent, rêvant d'être riches et redoutant d'être pauvres ! C'est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux là ! Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser…c'est un réservoir inépuisable.

 
 
Extrait du "Diable Rouge" pièce de théatre de 2008

 
tellement de vérités politiquement incorrectes
tu veux finir au bagne toi non ?
t'es fou de dire ça publiquement...

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C'est le reliquat de l'éducation, du dressage, ces trucs. Mais en vrai, on sait que c'est pas très rationnel.

 
 
Dans les villes avec un maire "Républicain", priorité aux parents avec 2 CDI.
Dans les villes de Gauche, c'est l'inverse.
 
Vous savez quel camp choisir....  

 
Et à mon sens, ça n'a pas changé depuis. Mais je peux me tromper !
 

 
lol !

 
Tellement vrai

 3k€ en fin de carrière c'est déja plus que 85% des Français hein  

 
Evidemment non, mais je ne mets pas ma santé entre leurs mains. Mon généraliste qui me dirait "mon premier rendez vous possible, c'est dans 2 semaines si c'est une urgence", ben...
 
Sinon, des thésards qui même 10 ans après leur thèse gagnent que dalle, j'en ai connu (après, tu lis le titre de leur thèse et tu te dis "quel patron ça va intéresser ?" )

 
 
On a eu une place en crèche pour mes deux mouflets. Revenus du dernier décile. L'inscription en crèche c'est à distance et sur commission.  
 
Des femmes en pyjama j'en ai vu une. J'ai toujours pensé qu'elle était flemmarde. Puis un jour j'ai discuté avec elle, elle venait de sortir d'un cancer du cerveau combo son enfant souffrait d'un handicape lourd... Quand la foudre tombe deux fois au même endroit    
 
 
A noter pour les futurs acheteurs d'ici, le budget garde d'enfant c'est un poste de dépense important et c'est à prendre en compte avant de s'endetter au taquet. Actuellement on paye 600 € par mois net de crédit d'impot/CAF pour du 8h30 -> 18h00. Une nounou c'était facilement 250 € de plus en comptant les frais auxiliaires et les CP (sans même parler du la durée du contrat).

Il va bosser 8h par jour.
Et comme il va falloir plus de médecins, on doit en former plus (oui ça aurait du être ouvert il y a déjà des années, là on risque d'être short en cadres seniors).
Plus de médecins sur le territoire, en meilleure santé physique et morale (moins de pression, moins d'horaires de dingues), plus de population de "notables" éduquée et avec des salaires confortables.
Quelle horreur

Ca n'existe pas un impot raisonnable.
C'est toujours trop à en croire les détracteurs des prélèvements obligatoires.

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Le périscolaire dans ma commune, il faut justifier d'une fiche de paye sur les 3 dernier mois lors de l'inscription, sinon pas d’accueil le matin, pas de cantine le midi et pas de post scolaire le soir non plus...

 
Tu habites dans un endroit privilégié alors (mairie de droite ). Dans ma ville, tu télécharges un dossier sur internet, tu le remplis et tu le ramènes à la dame de l'accueil du service petite enfance.  
 
Pour ton histoire de pyjama ça doit arriver en effet, mais je ne crois pas que ce soit pour celles là que les responsables de crèches mettent des affichettes pour que les parents viennent habillés déposer leurs enfants le matin... ça avait fait l'actu il y a quelques années dans une zone où ce n'était pas rare... je n'arrive pas à retrouver les articles.
 
edit : c'était en 2016 :
 
https://www.magicmaman.com/,des-par [...] 340836.asp
 

 
et bah, ils responsabilisent vachement les parents là où tu es ! "tu fais des gosses, tu t'en occupes si tu ne justifies pas d'une autre activité"

 
Pour deux gosses tu payes 600€ en crèche avec le crédit d'impot + caf en aides ?