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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°52051050
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 08-01-2018 à 14:53:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Naxos a écrit :


La PV ça ne sert à rien, sauf à changer de marché ou ne pas racheter.
 
Boh après chacun fait ses choix. Si ça se trouve ils kiffent les voitures de sport, les voyages et les sac à main hors de prix :o


 
 
 
Vous partez sur des théories très osées : il y a augmentation uniforme des prix sur la zone ET elle achète et vend pile poil aux prix du marché.
 
Les vendeurs de voiture d'occasion vous riraient au nez.

mood
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Posté le 08-01-2018 à 14:53:18  profilanswer
 

n°52051058
racingman1​1
Posté le 08-01-2018 à 14:53:48  profilanswer
 


Quel courtier ?
 
On m'a parlé de MeilleurTaux et Cafpi comme étant les références, c'est le cas ?
 
Pour l'intérim ça risque de poser soucis, enfin ça dépend du taux d'endettement que tu vises je pense. A 33% je pense que ça passera pas typiquement.

n°52051220
boulgakov
Posté le 08-01-2018 à 15:02:41  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Quel courtier ?
 
On m'a parlé de MeilleurTaux et Cafpi comme étant les références, c'est le cas ?


 
Il y a u topic prêt où tu pourras obtenir des infos je pense. Mon avis vite fait vu ton profil (2 CDI, > 6 k€ / mois) -> go Boursorama

n°52051235
mantel
Posté le 08-01-2018 à 15:03:29  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Crédit à la conso, ça tournait à 10% je crois :o . Le mec pensait qu'en empruntant 100, il rembourse 110 [:clooney16]
 
Et comme je l'ai trop dépanné durant les études, j'ai fini par foutre des taux d'intérêts car marre de lui prêter [:alpachinois:1]


 
Pour 5k€ tu était pas si loin que ça du taux usuraire...
https://www.cbanque.com/credit/taux-usure.php
 
Sinon c'est fou les gens qui font des études et qui ne comprennent pas le principe des intérêts composés :o
 
 

n°52051248
racingman1​1
Posté le 08-01-2018 à 15:04:10  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Il y a u topic prêt où tu pourras obtenir des infos je pense. Mon avis vite fait vu ton profil (2 CDI, > 6 k€ / mois) -> go Boursorama


 :jap:

n°52051300
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2018 à 15:06:27  answer
 

Theomede a écrit :


Et alors ?
 
Le raisonnement est exactement le même pour les actions, vu la hausse du cac.
 
Et l'exonération des pv, c'est surtout le clientélisme qui la justifie.


 
Si tu restes 100% investi, c'est plus ou moins le même raisonnement, à ceci près que tu peux basculer d'un titre cher à un titre pas cher sans déménager. C'est ca qui change tout :o

n°52051309
alpachinoi​s
Posté le 08-01-2018 à 15:07:02  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Mon iPhone 3S a tenu 6 ans, depuis je n'ai jamais acheté un smartphone plus de 150€ et n'en voit vraiment pas le besoin.
Mais j'ai craqué sur d'autres choses tout aussi dispensables c'est certain, beaucoup de sorties/bouffe/picole quand-même :/


 
ça va encore surtout que si ma mémoire est bonne, t'avais dit que t'es pas très bon cuistot :o


Message édité par alpachinois le 08-01-2018 à 15:08:12
n°52051388
mantel
Posté le 08-01-2018 à 15:11:27  profilanswer
 

Shaad a écrit :

 

Mon iPhone 3S a tenu 6 ans, depuis je n'ai jamais acheté un smartphone plus de 150€ et n'en voit vraiment pas le besoin.
Mais j'ai craqué sur d'autres choses tout aussi dispensables c'est certain, beaucoup de sorties/bouffe/picole quand-même :/

 

On ne vie qu'une fois :o

 

Et ton foie t'en remercie :o


Message édité par mantel le 08-01-2018 à 15:11:39
n°52051626
canti75
Posté le 08-01-2018 à 15:24:36  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Mon iPhone 3S a tenu 6 ans, depuis je n'ai jamais acheté un smartphone plus de 150€ et n'en voit vraiment pas le besoin.
Mais j'ai craqué sur d'autres choses tout aussi dispensables c'est certain, beaucoup de sorties/bouffe/picole quand-même :/


 
Dans tes priorités tu as oublié ton budget de 1100 balles de déménagement quasiment tous les ans... Enfin moi je dis ça, je dis rien  [:heow]

n°52052300
alpachinoi​s
Posté le 08-01-2018 à 16:05:14  profilanswer
 

Appel réussi par ma soeur pour obtenir un RDV pour visiter le T3 qui a été posté vendredi.
 
Le mec a déjà fait visiter à 40 personnes aujourd'hui apparemment et mercredi pour moi, j'imagine qu'il va partir d'ici là [:jean-pierre defrog:3]

Message cité 3 fois
Message édité par alpachinois le 08-01-2018 à 16:06:15
mood
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Posté le 08-01-2018 à 16:05:14  profilanswer
 

n°52052361
mantel
Posté le 08-01-2018 à 16:09:15  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Appel réussi par ma soeur pour obtenir un RDV pour visiter le T3 qui a été posté vendredi.
 
Le mec a déjà fait visiter à 40 personnes aujourd'hui apparemment et mercredi pour moi, j'imagine qu'il va partir d'ici là [:jean-pierre defrog:3]


 
en même temps 4jours pour prendre rdv pour la visite d'un appart...  
 
Le marché totalement délirant n’empêche et le proprio qui doit en avoir marre de présenter son appart à la chaine.  

n°52052391
alpachinoi​s
Posté le 08-01-2018 à 16:11:07  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
en même temps 4jours pour prendre rdv pour la visite d'un appart...  
 
Le marché totalement délirant n’empêche et le proprio qui doit en avoir marre de présenter son appart à la chaine.  


 
heu je l'ai vu que samedi après-midi et j'allais pas l'appeler dimanche [:jean-michel platini:1]

n°52052395
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2018 à 16:11:19  answer
 

alpachinois a écrit :

Appel réussi par ma soeur pour obtenir un RDV pour visiter le T3 qui a été posté vendredi.
 
Le mec a déjà fait visiter à 40 personnes aujourd'hui apparemment et mercredi pour moi, j'imagine qu'il va partir d'ici là [:jean-pierre defrog:3]


 
Cette frustration...., moi j'attends ce weekend pour avoir ma réponse pour ma propal à 170k€ pour une maison affichée 239k€.
Soit j'ai une chatte immense (  [:ex-floodeur:5] ) soit je suis grillé par quelqu'un qui fera une meilleure offre  [:enuma:4]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-01-2018 à 16:11:44
n°52052439
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2018 à 16:13:54  answer
 


 
Ca fait combien d'année que le gars arrive pas a vendre pour penser qu'il peut s'asseoir sur 59k€ :??:

n°52052467
FLeFou
Posté le 08-01-2018 à 16:16:01  profilanswer
 


D’un coté ta proposition est peut-être un peu faible vu d’ici


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°52052500
bouhi93
Posté le 08-01-2018 à 16:17:41  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

heu je l'ai vu que samedi après-midi et j'allais pas l'appeler dimanche [:jean-michel platini:1]


 
D'autres n'ont pas du se gêner !

n°52052504
alpachinoi​s
Posté le 08-01-2018 à 16:17:52  profilanswer
 

Putain pour moi c'est pourtant la partie non HFR compliant du 3ème (maisons neuves) vendu plus cher qu'au prix du marché d'il y a 2 ans (3.7k€/m²)
 
Bordel cette frénésie d'achat [:el_risitos:2] . Bref ayons l'oeil laser mes HFRiens [:duck69]

n°52052517
alpachinoi​s
Posté le 08-01-2018 à 16:18:50  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
D'autres n'ont pas du se gêner !


 
J'avoue, ça me fera de l'expérience, je débute ma recherche seulement, fini le round d'échauffement là [:onclecharlie:4]

n°52052672
mantel
Posté le 08-01-2018 à 16:28:50  profilanswer
 


 
Il a expliqué l'affaire :  
 
il a fait venir un MO, et il en ressort que les travaux a faire serons beaucoup plus couteux que ce qui a été avancé par le vendeur (en asso qui a hérité du bien) et l'AI (100-110K€ pour le Mo, 70k€ pour vendeur, 80K€ AI). Il espère donc une ristourne égale a la différence :o

n°52052717
bouhi93
Posté le 08-01-2018 à 16:32:23  profilanswer
 

Alpachinois,
 
Bientôt, tu iras sur le lieu de visite la veille des visites pour repérer le vendeur, tu attendras qu'il entre le jour J et mettra une pancarte "appartement X vendu, désolé" .Il te restera ensuite à attendre ton tour patiemment (tu pourras entrer un peu avant l'heure...)


Message édité par bouhi93 le 08-01-2018 à 16:32:37
n°52052742
Kayou
Posté le 08-01-2018 à 16:34:19  profilanswer
 

Après on en viendra aux "portes ouvertes" tel jour.
Ainsi le vendeur laisser les gens visiter et à la fin tu mets dans une urne ton offre.
La meilleure est choisie.
 
Les achats à des associations, c'est souvent assez long car il faut que le bureau se mette d'accord et c'est pas si simple.

n°52052827
bouhi93
Posté le 08-01-2018 à 16:40:10  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Après on en viendra aux "portes ouvertes" tel jour.
Ainsi le vendeur laisser les gens visiter et à la fin tu mets dans une urne ton offre.
La meilleure est choisie.
...


 
ça existe déjà... Century21 fait ça par ex. Un bien en exclu, ils fixent un jour avec les proprios, accueil convivial, si la maison est au prix elle peut partir dans la journée (sans enchère certes comme ton post le suggère).
 
Tu as aussi les proprios qui font des groupes de visite pour ne pas toujours réexpliquer, un peu comme dans un musée ;) .

n°52052859
racingman1​1
Posté le 08-01-2018 à 16:41:45  profilanswer
 


Question de newbie (oui encore :o ) cette marge de négociation, elle est de combien généralement ?
 
Y'a-t'il des règles en la matière ? Est-on un pigeon si on achète au prix directement proposé par le proprio ?
 
J'ai l'impression que c'est un peu comme le zouk à Marrakech, y'a que les touristes pour acheter le prix demandé :o

n°52052954
Kayou
Posté le 08-01-2018 à 16:48:32  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
ça existe déjà... Century21 fait ça par ex. Un bien en exclu, ils fixent un jour avec les proprios, accueil convivial, si la maison est au prix elle peut partir dans la journée (sans enchère certes comme ton post le suggère).
 
Tu as aussi les proprios qui font des groupes de visite pour ne pas toujours réexpliquer, un peu comme dans un musée ;) .


 
Era en avait fait une il n'y a pas si longtemps pour un appartement à coté de chez moi.
Au final c'est plus simple pour tout le monde. Il faut que le bien soit vide par contre.

n°52052987
simboss
Posté le 08-01-2018 à 16:50:58  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
ça existe déjà... Century21 fait ça par ex. Un bien en exclu, ils fixent un jour avec les proprios, accueil convivial, si la maison est au prix elle peut partir dans la journée (sans enchère certes comme ton post le suggère).
 
Tu as aussi les proprios qui font des groupes de visite pour ne pas toujours réexpliquer, un peu comme dans un musée ;) .


 
Tu peux meme faire une vente aux encheres si tu veux: http://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] immobilier
 
Je serais curieux de savoir si en periode de marché bullesque ca ne donne pas lieu a des vendeurs tres heureux d'avoir des acheteurs qui perdent la boule quand la bougie approche du dernier trait  :pt1cable:  

n°52052999
Kayou
Posté le 08-01-2018 à 16:51:39  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Question de newbie (oui encore :o ) cette marge de négociation, elle est de combien généralement ?
 
Y'a-t'il des règles en la matière ? Est-on un pigeon si on achète au prix directement proposé par le proprio ?
 
J'ai l'impression que c'est un peu comme le zouk à Marrakech, y'a que les touristes pour acheter le prix demandé :o


Pas de règle, un bien affiché au prix se vendra au prix. Un bien affiché trop cher ne partira pas vite ou alors avec une négo.
 
Nous on a acheté au prix, on n'a même pas tenté 100€ de négo car on était sûr qu'une autre personne l'aurait pris au prix du mandat.
Après il est clair que soit tu fais confiance à l'AI, soit tu connais bien le prix du marché.
En vente direct sans AI, le bien est quasi toujours surestimé par contre (no redface, les AI tempèrent bien souvent les envies des vendeurs)

n°52053025
boulgakov
Posté le 08-01-2018 à 16:53:48  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Question de newbie (oui encore :o ) cette marge de négociation, elle est de combien généralement ?
 
Y'a-t'il des règles en la matière ? Est-on un pigeon si on achète au prix directement proposé par le proprio ?
 
J'ai l'impression que c'est un peu comme le zouk à Marrakech, y'a que les touristes pour acheter le prix demandé :o


 
Il n'y a pas de marge générique, cela dépend complètement du prix de mise en vente. Si l'appartement est mis en vente au bon prix, il partira sans négo [:spamafote]. S'il est mis en vente bien trop cher, il traînera sur le marché jusqu'à ce que le vendeur accepte une offre plus basse que le prix initial...
 
A Paris, en ce moment : ne rêve pas trop. Ceci dit quand je cherchais (fin 2016 début 2017, proche banlieue) il n'était pas rare que les appartements étaient mis à prix bien plus cher que ce que le vendeur pouvait en tirer raisonnablement. En fait j'avais l'impression que les vendeurs / AI s'attendaient à ce que les acheteurs négocient, donc mettaient en vente plus cher que le prix espéré. A mon humble avis c'est un peu compliquer les choses pour rien, mais bon... Attention cependant ce n'est pas du tout systématique.
 
De toutes façons, et encore une fois à mon avis : il faut visiter beaucoup avant de commencer à avoir une idée des prix et du "marché" sur lequel tu prospectes. C'est beaucoup plus compliqué si ta zone géographique cible n'est pas définie. Genre "Paris IM ou proche couronne avec le métro", t'es pas rendu.
 
 

n°52053079
boulgakov
Posté le 08-01-2018 à 16:57:24  profilanswer
 

simboss a écrit :


Je serais curieux de savoir si en periode de marché bullesque ca ne donne pas lieu a des vendeurs tres heureux d'avoir des acheteurs qui perdent la boule quand la bougie approche du dernier trait  :pt1cable:  


 
Je l'ai déjà raconté bien plus haut dans ce topic je crois, mais bien que ce soit interdit beaucoup de proprios parisiens ne s'en privaient pas pendant la dernière période de frénésie, autour de 2012 : un ami avait fait une visite ou un petit circuit était organisé dans l'appartement, pendant une demi-journée, et où les vendeurs attendaient d'avoir les offres pour retenir la meilleure. Car tout ce qui est interdit n'est pas si simple à sanctionner...

n°52053090
canti75
Posté le 08-01-2018 à 16:58:02  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Il n'y a pas de marge générique, cela dépend complètement du prix de mise en vente. Si l'appartement est mis en vente au bon prix, il partira sans négo [:spamafote]. S'il est mis en vente bien trop cher, il traînera sur le marché jusqu'à ce que le vendeur accepte une offre plus basse que le prix initial...
 
A Paris, en ce moment : ne rêve pas trop. Ceci dit quand je cherchais (fin 2016 début 2017, proche banlieue) il n'était pas rare que les appartements étaient mis à prix bien plus cher que ce que le vendeur pouvait en tirer raisonnablement. En fait j'avais l'impression que les vendeurs / AI s'attendaient à ce que les acheteurs négocient, donc mettaient en vente plus cher que le prix espéré. A mon humble avis c'est un peu compliquer les choses pour rien, mais bon... Attention cependant ce n'est pas du tout systématique.
 
De toutes façons, et encore une fois à mon avis : il faut visiter beaucoup avant de commencer à avoir une idée des prix et du "marché" sur lequel tu prospectes. C'est beaucoup plus compliqué si ta zone géographique cible n'est pas définie. Genre "Paris IM ou proche couronne avec le métro", t'es pas rendu.


 
Inversement c'est compliqué dans Paris IM, si tu as une zone bien défini de quelques rues. En effet, il n'y a pas énormément d'offres....

n°52053173
Shriv
Posté le 08-01-2018 à 17:03:21  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Putain pour moi c'est pourtant la partie non HFR compliant du 3ème (maisons neuves) vendu plus cher qu'au prix du marché d'il y a 2 ans (3.7k€/m²)
 
Bordel cette frénésie d'achat [:el_risitos:2] . Bref ayons l'oeil laser mes HFRiens [:duck69]


 
 
Tu peux nous rappeler l'annonce?
 
Par contre si tu as un bon feeling faut pas hésiter à appeler un dimanche....
40 visites c'est énorme en si peu de temps....

n°52053183
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 08-01-2018 à 17:04:21  profilanswer
 

40 visites c'est même débile.
 
Si produit "normal" au bon prix, faire venir 4/5 acheteurs potentiels suffit à avoir une offre au prix.

n°52053225
boulgakov
Posté le 08-01-2018 à 17:06:56  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
Inversement c'est compliqué dans Paris IM, si tu as une zone bien défini de quelques rues. En effet, il n'y a pas énormément d'offres....


 
Ah oui  :D  Nous on avait défini quelques rues qui étaient à distance idéale du marché, du métro, des activités pour les enfants, du bois, etc etc. Résultat ben on n'y a rien trouvé pendant notre période de recherche, on a dû aller un peu plus loin. Une des nombreuses concessions par rapport à l'achat idéal... Je pense qu'il faut être trèèèès patient quand on est sur un pâté de maison. Ca finit toujours par venir, mais ça peut prendre quelques mois / années.
 
Ceci dit, avoir une zone idéale ultra précise n'empêche pas de prospecter un peu plus large et donc de connaître le marché local.


Message édité par boulgakov le 08-01-2018 à 17:07:19
n°52053229
canti75
Posté le 08-01-2018 à 17:07:09  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Il n'y a pas de marge générique, cela dépend complètement du prix de mise en vente. Si l'appartement est mis en vente au bon prix, il partira sans négo [:spamafote]. S'il est mis en vente bien trop cher, il traînera sur le marché jusqu'à ce que le vendeur accepte une offre plus basse que le prix initial...
 
A Paris, en ce moment : ne rêve pas trop. Ceci dit quand je cherchais (fin 2016 début 2017, proche banlieue) il n'était pas rare que les appartements étaient mis à prix bien plus cher que ce que le vendeur pouvait en tirer raisonnablement. En fait j'avais l'impression que les vendeurs / AI s'attendaient à ce que les acheteurs négocient, donc mettaient en vente plus cher que le prix espéré. A mon humble avis c'est un peu compliquer les choses pour rien, mais bon... Attention cependant ce n'est pas du tout systématique.
 
De toutes façons, et encore une fois à mon avis : il faut visiter beaucoup avant de commencer à avoir une idée des prix et du "marché" sur lequel tu prospectes. C'est beaucoup plus compliqué si ta zone géographique cible n'est pas définie. Genre "Paris IM ou proche couronne avec le métro", t'es pas rendu.
 
 


 
 
je pense que le champion du monde du gars qui surévalue son bien c'est celui ci :  
https://www.pap.fr/annonce/vente-ap [...] r419800413
 
ça vaut 650/680K€ grand max (et encore....) mais le gars il tente d'être millionnaire  :sol:  
 
16666.67€ le m² pour Villiers avec le vis à vis sur cour dans un banal appartement, non mais sérieux  :sweat:

Message cité 4 fois
Message édité par canti75 le 08-01-2018 à 17:08:11
n°52053238
alpachinoi​s
Posté le 08-01-2018 à 17:07:36  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Tu peux nous rappeler l'annonce?
 
Par contre si tu as un bon feeling faut pas hésiter à appeler un dimanche....
40 visites c'est énorme en si peu de temps....


 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] ri=initial
 

mirzmirz a écrit :

40 visites c'est même débile.
 
Si produit "normal" au bon prix, faire venir 4/5 acheteurs potentiels suffit à avoir une offre au prix.


 
Au moins il fait son boulot l'agent immo :o
 
Edit : vu comment c'est la frénésie, je vais sûrement attendre un peu sauf grosse occase + épave :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 08-01-2018 à 17:08:37
n°52053250
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2018 à 17:08:45  answer
 

racingman11 a écrit :


Quel courtier ?
 
On m'a parlé de MeilleurTaux et Cafpi comme étant les références, c'est le cas ?
 
Pour l'intérim ça risque de poser soucis, enfin ça dépend du taux d'endettement que tu vises je pense. A 33% je pense que ça passera pas typiquement.


 
Avec empruntis.
 
Si j'ai bien compris il y a deux niveaux de lecture concernant le locatif qui peuvent gréver mon budget :
1- Ils tiennent comptent de 70% des revenus locatifs
2- Dans le cas où je n'ai pas de locataire, il faut que le remboursement de la RP et le remboursement de l'investissement locatif soient en dessous des 33%. Dans mon cas, c'est là où le bât blesse  
 
J'aimerais emprunter entre 160 et 190k pour la RP (max 27%) et 80k€ pour le locatif (et là on est à 38% si on ne tient pas compte des revenus locatifs, 33% si on en tient compte).  
 
L'autre solution ça serait d'utiliser une partie de mon épargne, mais j'en ai moyennement envie.

n°52053265
Shriv
Posté le 08-01-2018 à 17:09:49  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
 
je pense que le champion du monde du gars qui surévalue son bien c'est celui ci :  
https://www.pap.fr/annonce/vente-ap [...] r419800413
 
ça vaut 650/680K€ grand max (et encore....) mais le gars il tente d'être millionnaire  :sol:  
 
16666.67€ le m² pour Villiers avec le vis à vis sur cour dans un banal appartement, non mais sérieux  :sweat:


 
 
Ca vaut le coût d'aller visiter et lui faire une offre déjà irréaliste à 950K€ pour voir si il a un brin de lucidité  :o

n°52053411
bouhi93
Posté le 08-01-2018 à 17:20:19  profilanswer
 

Déjà il le situe dans le 17ème pour allécher le touriste.  
 
Après il y a une cave, si elle est vendue pleine, c'est à voir (mais un sacré bordel à revendre)

n°52053414
canti75
Posté le 08-01-2018 à 17:20:35  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Ca vaut le coût d'aller visiter et lui faire une offre déjà irréaliste à 950K€ pour voir si il a un brin de lucidité  :o


 
 
De toute façon, une majorité de biens sur PAP sont surévalués d'au moins 10% ou +.  
Mais là c'est tellement haut que le vendeur doit recevoir des mails pour savoir si il n'y a pas un problème sur le prix affiché


Message édité par canti75 le 08-01-2018 à 17:23:41
n°52053438
canti75
Posté le 08-01-2018 à 17:22:11  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

Déjà il le situe dans le 17ème pour allécher le touriste.  
 
Après il y a une cave, si elle est vendue pleine, c'est à voir (mais un sacré bordel à revendre)


 
 
pleine de quoi la cave ?  [:josef fritzl]

n°52053454
Naxos
\o/
Posté le 08-01-2018 à 17:23:27  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
 
je pense que le champion du monde du gars qui surévalue son bien c'est celui ci :  
https://www.pap.fr/annonce/vente-ap [...] r419800413
 
ça vaut 650/680K€ grand max (et encore....) mais le gars il tente d'être millionnaire  :sol:  
 
16666.67€ le m² pour Villiers avec le vis à vis sur cour dans un banal appartement, non mais sérieux  :sweat:


Peut-être une annonce pour échapper à la TH


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