Reprise du message précédent :
 
http://reho.st/res.mafiadeath.com/ [...] 1365880456

 
Re-bienvenue    
 
Bon on va déjà ressortir les chiffres habituels pour montrer que le marché Parisiens est totalement absurde (et ne peut que fonctionner grâce a une augmentation des prix)
 
 
850€ de loyer HC
350k€ -> 411 loyers soit 34 ans et 4 mois
400k€ -> 470 loyers soit 39 ans et 3 mois
 
A coté de ça tu aura des charges supplémentaires, donc l'effort financiers pour vivre dans un logement équivalent au tiens sera largement supérieur à la location : as-tu les moyens!?
 
3.3k net, 1100€ disponible pour le prêt ça doit te faire quelque chose comme 240k€ sur 25ans ... et tu es au max de ta capacité d’endettement et "bloqué" pour 25 ans...

 
La comme ça, je dirais que t'as pas les moyens d'acheter ce que tu voudrais  

 
Mouais...

 
   
 
Sinon, déjà que j'ai l'impression d'être un pigeon avec mon 58m2 à 300k sur la proche banlieue, mais ces prix parisiens...  
 
Vu de loin et en tant que noob, je trouve ça délirant de mettre 400k dans un 35m2. Mais au delà de cette impression télécharge le fichier excel qui est dispo ici ou sur le topic des prêts et qui te permet de voir quand ton achat est susceptible d'être rentable, en fonction de paramètres factuels comme ton apport/taux de crédit/loyer actuel etc... mais bien sûr de quelques suppositions aussi sur l'évolution du marché. Je serai pas surpris qu'avec tes paramètres, la rentabilité soit atteinte que dans trés longtemps.
 
Sinon tu peux aussi passer indépendant. 3.3k c'était mon salaire... avant  

Ca vaut que dalle les fichiers Excel (à part se rendre compte de certains ordres de grandeur). Le paramètre prépondérant est justement celui que l'on ne peut connaître : l'évolution des prix du marché.
Ce n'est jamais conclusif sur la rentabilité.

 
Oui, mais ça permet tout de même de fixer quelques idées plutôt que de spéculer et de se perdre avec tous les chiffres dans son petit cerveau. Tu peux voir ce que ça donne en supposant une grosse plus valu par exemple, et si même là tu vois la rentabilité qu'au bout de 20 ans, ça met les choses en perspective.  
 
Enfin moi j'ai trouvé ça pratique.

J'ai utilisé aussi hein, mais bon au final rien ne permet de s'assurer de la rentabilité à court/moyen terme.

 
J'osais pas te le conseiller. Perso j'ai plus envie d'acheter, c'est plus simple de rester locataire et de laisser les proprios se démerder avec leurs murs porteurs de merde

 
tu oublie la drogue    
Le champagne ça compte pas    
 

 
Ca a quand même des avantages a acheter... mais sur Paris c'est totalement délirant, hors à planquer je vois pas l’intérêt...
 

 
Je ne suis pas si formel depuis que je l'ai fait.
J'ai fait des simus, et compte tenu de notre loyer actuel, et selon ce que l'on achète, il y a des cas ou ma rentabilité est assurée "qqsoit" l'évolution du marché (raisonnable: -30% a terme max)
 
si j'achète un bien de moins de 300k€ aujourd'hui et que le marché perd 30% de sa valeur en 10ans je m'y retrouve tout de même par exemple
Par contre si j'achète un bien à 400k€ j'ai du mal à trouver une rentabilité même à 15ans, même si le marché ne baisse pas ( )
 
Tout dépend de l'apport, du loyer, des prix.
 
cela m'a bien aidé d'ailleurs pour definir ce que je suis prêt à investir au maximum dans ma RP: le montant max rentable en cas de baisse définie à -20% dans mon cas (arbitraire).
A titre personnel, hors Paris intra muros je pense que ça va baisser durablement sur le long terme, mais ça n'engage que moi et mes prédictions valent rien de plus qu'une opinion    
 
 
Je suis d'accord que dans le cas de deltibo c'est compliqué d’espérer être rentable, car même avec une petite hausse ça fait looooong...
autant en maison il me tarde de posséder, autant en appart, j'en ai loué et possédé et finalement c'est super confortable d'etre locataire (pas de prise de tête, les travaux d'un appart sont faisable par un locataire, moins de paperasse, liberté de bouger (=liquidité si on raisonne financierement)

Si Paris IM ne bouge pas, je ne vois pas pourquoi ça baisserait en banlieue.

mal exprimé, j'évite le terme "province" puisqu'on me l'a reproché, sans fournir d'alternative
 
je parlais des autres régions de France.
Vivre en région parisienne sans être a Paris ou petite couronne est pour moi (avis perso donc), une somme de contraintes sans les avantages qui (excusez la crudité du propos) convient aux personnes qui ne sont pas capable de se remuer pour trouver un autre job dans une autre région et ainsi booster leur qualité de vie... bref l'enfer
 
(j'ai vécu dans les Yvelines et j'ai vécu à BoulogneB et un peu intra-muros, je parle pour moi c'est un avis perso, non une attaque envers ceux qui ne partagent pas cet avis)

Y’a même pas de débats vu qu’il a à autant de situation que de ville, TEC différents etc...

Un peu quand même.
/lurk

tu as raison  
le terme capable est mal choisi
 
'motivée' conviendrai mieux

C'est plus AMHA une question de goûts perso (ce que tu soulignes) et de compromis entre vie citadine / vie plus "nature" (tout est relatif) ou confortable (en surface)

 
Non, il a raison, faut prendre le mot "capable" dans le sens capacité à faire, mais dans le sens volonté de le faire. Perso, je l'ai fait, et oui, c'est pas simple, ça demande beaucoup de volonté et de concessions mais c'est le "prix" à payer pour sortir du carcan parisien et de ce qu'on peut penser comme être une "zone de confort"
 

Cela signifie que tu n'aimes pas la vie Parisienne, pour ma part, j'aime Paris, j'aime cette ville, et je ne suis pas tentée par une vie en dehors.
Même si j'aime également la vie à la campagne (et si je saute de l'un à l'autre, c'est que je déteste les zones pavillonnaires, ou la petite ville )

 
je suis né, j'ai grandi et j'ai vécu 38 ans à Paris avant de me dire que c'était une vie pourrie

Moi idem, sauf que c'est encore plus, et que je trouve ma vie agréable
Encore ce soir, je vais passer chez un très bon pâtissier m'acheter un très bon gâteau.
Et je peux changer toutes les semaines, par exemple, bah oui je suis une gourmande, c'est autorisé ?
 
Et j'ai un super chocolatier tout près de chez moi.
 
Bref, le bonheur, ce ne sont pas des m², c'est tout un ensemble de choses, on n'a, fort heureusement, pas tous les mêmes bonheurs.
Perso, je détesterai avoir un jardin, car je n'y serai jamais, je n'aime pas m'en occuper, par exemple.
Par contre, j'aime aller chercher des champignons dans les bois   Et je ne le fais qu'en Auvergne, quand j'y vais.

 
Pro-tip: j'ai mis le nez dehors, j'ai tout ça aussi en province... j'en ai même beaucoup plus

Ah oui c'est vrai on est vendredi

C'est plus ou moins ce qui est dit plus haut, soit tu aimes Paris, et tu vis a Paris meme, ou a la limite tres proche banlieue, soit tu n'aimes pas, et dans ce cas ca n'est pas en banlieue que tu trouveras ton bout de campagne sympa.

La banlieue c'est un compromis que beaucoup (dont moi) trouvent mauvais par rapport a toutes les autres options ou on prend une decision plus franche.

Il y a banlieue et banlieue, monsieur boss

Après le "quand on veut on peut", nan mais sérieux
Oui, on peut tous se reconvertir en éleveurs de chèvres ou ouvrir un magasin francisé lambda, mais bon est-ce qu'on sera réellement plus heureux qu'aujourd'hui dans notre bullshit job parisien, hein ?

Bah non, tu as moins de choix, ça n'en est pas forcément désagréable
De plus, juste un truc, on peut aimer quelque chose sans que ce soit quelque chose de totalement unique et qu'on ne puisse pas trouve un équivalent ailleurs.
 
Mais Paris, c'est une émotion pour moi, j'y suis chez moi
Que ceux qui n'aiment pas Paris le quittent , ce ne serait pas plus mal, ils arrêteront de nous courir sur le haricot

D'un autre coté, quand on voit les gens râler en province que le prix des terrains est exorbitant, genre 20000€ l'are, du coup ça se retrouve à avoir certes une maison individuelle, mais collée les unes aux autres...
 
A moins d'être vraiment blindé, chaque situation est un compromis

 
En province comme à Paris le logement c'est surtout une question d'argent.
Soit tu en as assez soit tu n'en as pas assez au final...

 
Parce que c'est connu, en dehors de Paris on élève que des chèvres.
 

 
Cela dit je suis d'accord, il y a des exceptions a la "banlieue", ou d'ailleurs les prix sont pas bien loin des prix parisiens...  
 

 
Bien sur toute situation est un compromis, mais certains sont plus sensés que d'autres.

 
Non, il n'y a pas moins de choix, j'avais un peu peur de cela, mais au contraire, il y en a même plus !
 
Paris, j'ai aimé, j'ai adoré même, je me suis gavé ! et je me suis lassé... Quand j'y retourne aujourd'hui, c'est uniquement pour des obligations familiales, en dehors de ça, à peine arrivé, je n'ai qu'une hâte, c'est de repartir

 
Y'a des sanctions qui se perdent, si on veut éviter la résurgence de ce débat à la con.
 

 
Non mais si on suit le raisonnement au bout, admettons que la partie assurance habitation ne joue pas, ta responsabilité civile va devoir payer les dégâts du préjudice présenté aux autres...
 
Mais après, je ne vois pas comment elle va réussir juridiquement à t'attaquer au civil pour avoir des dommages et intérêts et au final te faire payer...

@ MEI : Je ne vois pas sur quel fondement sa responsabilité civile pourrait être engagée.

 
C'est son mur qui s'écroule, donc c'est son bien, donc c'est lui le responsable des dégats causé par ce mur qui s'écroule.
 
Parce que si c'est pas la responsabilité civile, c'est que c'est l'assurance habitation alors ?
 
Parce que là à priori tout le monde est en statu quo alors que y'a pas de pbs. Même si le mec avait fait ça dans les règles de l'art avec une assurance dommage ouvrage, elle ne courrai plus.
 
Sinon il demande au proprio de réduire du coût d'un expert qui attesterai que l'IPN fait son job.

@ MEI : Ce n'est pas son mur, c'est un mur porteur donc une partie commune de la copropriété. Ce n'est pas à lui. Bis repetita, je ne vois pas sur quel fondement sa responsabilité civile pourrait être engagée (jusqu'à preuve du contraire comme dirait l'autre).

 
Tellement ridicule de réduire les choix valables à Paris et 1ère couronne.
 
Que ce soit tes choix, pas de soucis, mais n’en fait pas une généralité.
 
Y’a autant de choix valables que de situations différentes.
 
Tous le monde ne bosse pas à Paris IM ou La Défense.

Donc si on raisonne comme ça, si ça tombe c'est l'assurance du syndic, et il n'a pas responsable vu que le mur n'es pas et n'a jamais été à lui et qu'il n'y a pas touché ?
 
Là clairement ça me semble tout aussi compliqué que les assureurs ne doivent pas prendre en charge en cas de soucis...

Effectivement, vu que les travaux ont été vraisemblablement réalisés sans autorisation de l'AG des copropriétaires, il est possible que l'assurance du syndic (de la copropriété, pour être précis) refuse une prise en charge en cas de sinistre.

Moi j'avais proposé de déplacer la discussion sur le topic juristes, mais tout le monde relance ici.