Reprise du message précédent :

+1 !
 
La seule vraie question dans ce qu'il dit, c'est à mon sens le coût de l'assainissement. Et là, rien de mieux que de faire venir un (ou plusieurs) pro(s) qui fera un chiffrage pour répondre aux normes en tenant compte des spécificités de sa baraque et de son terrain.
 
Les autres questions sont nombreuses et à creuser (encore plus nombreuses que ce que tu évoques).
 
Pour le prix du neuf vs. l'ancien, il suffit de poser le calcul... à la condition qu'il existe et soit disponible à la vente une emprise foncière équivalente, surtout en terme de localisation.
Prix ancien +/- connu, prix du neuf = prix du terrain + prix de la construction + les aléas.

   
 
tu me surprends beaucoup  
 
région ?

Rhone.
Maison en espèce de torchi / pizé, murs de 60cm, droits, 0 fissures.

l'écart est immense aujourd'hui  
en terme de qualitay neuf/ancien

je connait pas la nature du sol mais bon  
tout les maçon fond des fondations
ta maison ne doit pas y échapper  
quelque soit sont age

Argile.
Quand j'ai décaissé, je pense que je suis allé à la base du mur. Mais je peux me tromper.
Fin osef, c'est pas le déba héhé

t'as raison parle d'autre chose

De   ?

de krack  
 
 
j'aimerai bien refaire construire mais y'a plus que des lotissements
ou des villages sans écoles/commerces

 
En terme de qualité de construction, oui, mais reste à savoir dans quel sens !
Quelle proportion de programmes neufs tiendrait 200 ans sans bouger ni fissurer ?  

deja le beton d'aujourd'hui et le béton d'il y a 200 ans comment dire ...
ensuite les bureau d'études il y a 200 ans comment dire

la RT1812 aussi ...

tu prends un constructeur serieux aujourd'hui en terme de qualité c'est nickel
le pvc/l'alu >>> bois
la LDV/polystyrene >> rien
le monomur >>> parpaing
la nfc100-15>>>2 fils sans terre
tout a l"égout >>>> fosse septique
etc etc etc

je parle meme pas de la luminosité, de l'absence de mur porteur au milieu, des prises partout  ...

Vous commencez presque à me faire douter...
 
Je vais poser une question à laquelle je sais qu'il est impossible de répondre, mais c'est pour avoir un ordre de grandeur à 30 000€ près.
 
Un ordre d'idée du cout pour faire construire une maison de 150m² sur 1 ou 2 étages sur un terrain nu? Je parle juste de l'extérieur de la maison, avec isolation minimale vu que je suis dans le sud, sans les travaux intérieurs (plomberie, électricité), juste les raccordements au compteur.
Avant de me faire injurier c'est pour avoir un ordre de grandeur, je me doute bien que je ne vais pas avoir un truc à 10 000 près.

 
J'ai vu que l'on écrivait des livres sur "le bon plan des places de parking"
Ca aurait tendance à me faire fuir, mais bon ...
 
Sinon je ne vois pas comment tu évites les impayés ???

 
La plupart de ces éléments existaient déjà dans les années 90, et pourtant y'a qu'à voir le résultat sur de nombreux programmes collectifs et individuels.
15/20 ans après, c'est fissure à gogo et pas micro-fissure...
 
Je ne doute absolument pas de la qualité que l'on obtient aujourd'hui dans de bons programmes neufs, payés à un coût non négligeable et assuré par de vrais professionnels aux prestations sérieuses, mais pour le programme lambda du promoteur qui tire sur sur les prix comme pas possible...
 
Ma belle-soeur a acheté un appartement en attique dans le centre de Lyon dans une résidence dite "de standing" livrée en 2014 à près de 4500€/m² (moyenne haute sur Lyon). 6 mois après, ça fuit de partout, une porte qui ne ferme plus (le mur a déjà "joué"...), il leur reste plus de 60 réserves sur la livraison de l'appart' (certes ça concerne essentiellement des "finitions" ), ...
 
Mes grands-parents ont fait construire un pavillon en 1992 dans un lotissement de promoteur. 20 ans après ils sont en train de se battre pour que le plafond du rez-de-chaussé ne tombe pas sur la tête de leur locataire. Solution envisagée pour le moment : repasser une poutrelle... non mais les calculs de structure ça n'existait pas y'a 20 ans ?  
 
2 exemples et loin d'être une généralité certes, mais loin d'être les seuls malheuresement.

 
http://parkinggarage.fr/acheter-des-garages-qui1/
 
 

Comme dit précédemment, le calcul se pose.
Et ne pas oublier la qualité de ton terrain à bien prendre en compte Ce que je te dis est bien à terrain équivalent. Un terrain bâti en ancien en centre-ville n'est pas équivalent à un terrain à bâtir en banlieue.
 
Prix ancien = prix de l'annonce - négociation + frais de notaires + travaux éventuels de rénovation (tous les biens anciens n'en ont pas besoin) + aléas.
Prix du neuf à faire construire = prix du terrain + frais de notaires + coût de la construction + aléas en phase chantier et après réception des travaux (très rares sont les chantiers à se dérouler parfaitement ) + coûts d'hébergement durant la construction.
 
On peut même projeter ça sur 20 ans en ajoutant les charges de l'un et de l'autre (entretien + consommation + coûts de transports). A prendre avec beaucoup de précautions, car les prédictions sur 20 ans reposent sur des hypothèses tellement faiblardes...
 
Pour avoir posé le calcul pour mon cas personnel :
- pas de terrains équivalents à bâtir en centre-ville. Il fallait acheter une ruine, la démolir, et bâtir. Le prix explose, et est grandement en faveur de l'achat d'une maison ancienne rénovée/à rénover plutôt que du neuf.
- si concessions faites sur l'emplacement (10km du centre-ville, tout en voiture au lieu de tout faire à pied, mais budget voiture non chiffré), le prix penchait pour du neuf. En ajoutant la voiture avec estimation à la louche, on se serait rapproché du prix de l'ancien en centre-ville, mais sans l'atteindre.
 
Bref, chaque cas est différent, et pour un calcul financier pur, mieux vaut le poser que de partir sur des estimations lues ici et là sur un forum, ou par ouï-dire du beau-frère du voisin qui est trader.
 
 
Au delà de ça, mais je suis sur un topic HFR donc ma parole vaut peu, on n'achète pas toujours que pour un placement financier. On achète aussi de la qualité de vie (difficilement valorisable financièrement, et surtout propre à chacun) : lieu de vie, qualité du bâti, proximité des services, etc. Et la pondération entre ces paramètres varie entre chaque individu...
 
 
Pour parler plus technique : il y à 150 ans, on faisait une construction du gros-œuvre plus pifométrique, souvent surdimensionnée (mais pas toujours). Aujourd'hui, le rendement financier est meilleur. Les coefficients de sécurité sont généralement moindres (mais pas toujours). La qualité des seconds-œuvres est bien meilleure (nouveauté techniques, normes qui nivellent par le haut, ...).
Sur de l'ancien, on a un retour d'expérience sur la durabilité du gros-œuvre en fonction du lieu (apparition ou non de fissures, ...). Sur du neuf, on suppose que ça va tenir, mais il arrive qu'il y ait des bourdes de commises qui font que ça fissure sec.
 
Je ne prêche pas en faveur de l'ancien ou du neuf, je dis juste que chaque cas se regarde et se calcule, ou du moins s'évalue.

 
Tu as des impayés un mois, tu vires le gars 3 jours après.
Pas de procédure à la con, de trève hivernale ou quoi que ce soit dans la location de parking.
 

Et comment tu le vires ???
Et si il y a des procédures pour la location de parking.

+1
L'assainissement, si tu tombes sur un nazi au SPANC, tu l'as dans le cul.
C'est arrivé à un collègue. Le gars voulait lui faire monter une installation digne d'encaisser une fête de la bière allemande pour une "maison" de 60m². Il a abandonné et tout revendu.
 
Pour la maison sans fondations, attention à l'humidité qui peut remonter par capillarité dans les murs.
Si la baraque est à refaire, tu peux avoir de mauvaises surprises si tu refais l'isolation (murs qui ne "respirent" plus, ...).

Pifométriquement, 800 à 1500€/m². Ca dépendra du type de fondations à mettre en place, du type de construction, de beaucoup de paramètres.
Passe chez un constructeur connu du coin, il t'en dira plus

Bon, après réflexion on a décidé de garder l'appart ou on est actuellement ( enfin qu'elle serait proprio si vous préférez ).
 
On y est bien et y'aura surtout des travaux de déco et d'aménagement à faire.
 
1 an et demi (bon, pas à temps plein hein) de recherche pour ça.

C'est en effet ce qui m'inquiète, même si je crois que ça s'est calmé depuis 2012.
 

Merci, on parle nu juste gros œuvre? C'est quand même très nettement plus cher que l'ancien.

bonne idée! a étendre à toutes les locations!

Il y a un peu plus que le gros-oeuvre dans ce chiffrage : isolation, toiture, menuiseries ...

1500€/m² est sans doute surdimensionné, mais j'aime prendre de la marge de sécurité

Ce n'est pas parce que la location de parking ( hors résidence ) n'est pas encadrée par la loi de 89 qu'elle ne l'est pas du tout.
il y a des règles et on ne se fait pas justice soit même en cas d'impayé sinon on se retrouve vite fait devant le juge.

L'autre problème du parking est ( paradoxalement ) sa faible valeur : une partie des droits de mutation est forfaitaire, et peux représenter beaucoup pour une petite somme.

Je vais acheter une maison mitoyenne d'un coté et isolé mais au fuel. J'apprends que le coût par an est non sans conséquence en rapport au gaz ou électrique.
Je m'y connais pas en fuel mais quel question poser au propriétaire ?
Dans l'idée c'était de remplacer dans le futur, par de l'électrique. Radiateur + ballon.
Qu'en pensez-vous ?

haa ? il y a des topic pour tout ici  

Il paraît qu'il y a même un topic lampe torche avec des experts internationaux spécialistes en lampe torche

Nazi de quoi ?
Y'a des normes, tu respectes. C'est comme dire "hihihi y'a des nazi au consuel, des nazi du DTU, DTC, TTBM, ils m'ont trop carotté ces FDZP".
 
Après qu'elles évoluent et qu'ils t'obligent a suivre l'évolution (pas comme pour l'élec. par exemple), c'est un autre débat.

 
On est en France, c'est un concept difficile de se voir imposer "le respect des règles" dans des domaines qui ne relèvent pas du crime ou même bien souvent du délit, on n'a pas trop l'habitude.
Se soustraire aux règles est depuis bien longtemps un sport national des plus populaires, et dans de très nombreux cas impuni.  

A priori il y a les normes et la possibilité de dérogation (si j'ai compris), qui sont données de manière un peu anarchiques.
Le problème n'est pas le contrôleur en lui même, mais la norme et son application floue.
Je crois que justement en 2012 il y a eu un amendement pour éviter les dérives et pour plus de transparence.
Maintenant la norme dépend principalement de la composition du sol, et je ne vois pas comment la connaitre précisément, je suppose que là aussi il y a possibilité de résultats différents en fonction de l'endroit où le prélèvement est fait.

Es-tu certain que les abus sont la conséquence d'une sur-législation ? ou n'en seraient-ils pas aussi en grande partie une cause ?
 
Aujourd'hui en France : tu simplifies et supprimes 50% des lois à tiroir à la c.n et tu comptes sur le bon sens citoyen, tu vas où ? droit dans le mur encore plus vite que maintenant.
Triste à dire, mais bien réel.  

 
Rien à voir avec le débat actuel, mais je rebondis sur ce point (plus en accord avec le thème du topic   ) !
 
Je me suis laissé dire ce week-end par ma copine archi que cette loi avait été ou devait être largement assouplie ?
On devrait ainsi pouvoir retrouver des toilettes à taille raisonnable qui ne serviront plus de buandrie hébergeant machine à laver/sèche-linge comme c'est le cas actuellement chez 2 couples d'amis/famille.
 
Info, intox ?  

On est HS, mais compter sur le bon sens citoyen, c'est voué à l'échec dans le monde entier.

 
Chez ma mère qui a acheté une maison mitoyenne dans une résidence neuve, elle a même le droit à la très grande salle d'eau avec toilettes au rez-de-chaussé. Ca fait donc une douche qui n'a jamais servi étant donné que toutes les chambres sont à l'étage, où il y a déjà une salle de bain et une salle d'eau. Mais apparemment ce sont les normes handicapés d'avoir une salle d'eau en rez-de-chaussé