Reprise du message précédent :

 
 
 
Et en donnant cet argent à leur(s) enfant(s), ils sont donc assurer que ce(s) dernier(s) l'(les) aideront si necessaire de 80 à 90 ans ?    
Rappel : Donner de l'argent à ces enfants, c'est aussi le cramer. Il n'est plus à toi mais à tes descendants. On peut supposer qu'ils te renverront l'ascenseur .. ou pas  
http://cache.20minutes.fr/img/phot [...] ncourt.jpg  
 

[/quotemsg]
 
Tes propos se tiennent, mais ca n'en reste pas moins des justificatifs pour accepter ces inégalités de naissance que la société moderne a créée. (encore que c'était déjà présent par le passé aussi   ) Dans ce cas, stop le discours au mérite qu'on essaye de nous vendre    

Topic pret immo ;-)

3.

Enfin y'en a une vraiment petite quand même (je dirais dans les 9m2).
Je pense en faire mon dressing.
Faudra simplement que je casse un mur.

 
A partir de 9m2, c'est considéré comme chambre. C'est petit mais suffisant, surtout que dans les chambres, on y passe de moins en moins de temps.  

Je parlais pour l'héritage... Pas pour la donation

Pour moi l'égalité des chances n'existent pas et ça sert à rien d'y croire !
Milieu culturel, niveau intellectuel des parents, niveau social et surtout pays de naissance : tout fait qu'on est pas égaux ! C'est la vie faut faire avec.
Évidemment moins y a d'inégalités et mieux on les accepte mais c'est comme ça.

Je n'heriterai pas, justement.
 
Mes parents me donnent 30k, et vont proablement donner pareil a ma soeur.
Le reste, ils vont s'en servir pour vivre, payer son loyer pour mon pere, se faire un minimum plaisir tant que le physique est la et que ca a un sens.

Le problème, c'est qu'ils ne reversent pas ces avantages aux contemporains, mais aux descendants. L’aléa moral est total.
 
D'ailleurs, vu que toi aussi tu trouves finalement la situation debile, tu comptes toi aussi reverser ton heritage a des bonnes oeuvres?

Tu confonds des concepts pourtant elementaires...
 
C'est pas parce que l’égalité des chances n'est pas une réalité qu'il ne faut pas considérer cela comme un objectif, même relatif.
 
Si on *raisonne* comme toi et qu'on pousse un peu le truc, on peut se dire que la déclaration des droits de l'homme est au final une connerie : on est pas égaux, autant laisser la loi de la nature et sa sélection faire son office...
Je suis pas sur que tu serais avantage.

 
Ok, au moins ton opinion est clair (même si je ne la partage pas). Mais dans ce cas, je le répète, la valeur mérite ne doit plus être mise en avant. Et clairement, on joue plus l’hypocrisie comme c'est le cas actuellement. (à défaut d'être méritant, on peut au moins être honnête   )

Ils sont pas prioritaires ?
Ils ont zéro épargne ?
Le jour où ils vont mourir ils auront donc un patrimoine proche de zéro c'est ça ?

Non non, moi j'en profiterai pour acheter !
Sans ça aucune chance d'être propriétaire. Je prends ça comme un vecteur qui me permet de réduire les inégalités de logement par rapport à l'époque où ils ont vécu.

Après je suis conscient que tout le monde a pas la chance de profiter de ce coup de pouce pour mettre le pied à l'étrier !
Mais je suis loin d'être un idéologiste et de vouloir vivre tel quel. Je profite de ce qu'on me donne comme beaucoup.. sans avoir l'hypocrisie de dire que j'en veux pas (par rapport à la situation dans laquelle on se trouve)

Je crois pas faire partie de ceux du topic qui disent que la valeur mérite prédomine sur tout !
Par contre j'ai beaucoup de respect pour ceux qui réussissent en partant de rien (contrairement à moi ou d'autres du topic)

+1
Mais.bon.les.politiques preferent parler de France du merite, pour faire rever la plebe et la.faire bosser

Je suis relativement bien payé et j epargne, mais a priori mon patrimoine se fera surtout par l heritage.

Ils viennent de vendre une maison a 360k.

 
Tu troques une inégalité inter-génération contre une inégalité intra-génération.
Personne n'a dit qu'il n'en voulait pas de coup de pouce. Pas d'hypocrisie la dedans.
L'hypocrisie ce serait plutôt de chercher une sorte de justification morale comme tu l'as justement fait avec ton histoire d’inégalité compensée. Tout simplement déjà car le fait que tes parents aient pu avoir un logement correct, tu en as aussi beneficie... Il faut raisonner a génération constante. Le drame de cette situation c'est bel et bien l’inaccessibilité du patrimoine pour ceux mal nés, pas les differences de difficulte d'acces au patrimoine a travers les generations.

 
Très peu d'aide côté intra-générasionnel, presque tout vient de mes grand parents.

Heu... ça n'a aucun sens ce que tu viens d'écrire...

Je répondais à sa première phrase ou alors j'ai pas compris ce qu'il voulait dire.

Lurkeur depuis plusieurs mois (depuis que j'ai commencé à chercher cet été), je signe demain un compromis de vente pour une maison
J'entends déjà les krachiers se frotter les mains sur mon sort
 
Localité : 78 - Plaisir - Les Gâtines
Taille du bien : 90m2 RDC + S/S total
Nombre de chambres : 3
Terrain : 354m2
Mitoyen : Non
DPE : F
TF : ~1200€
 
Maison construite en 1985, c'est le propriétaire actuel qui a fait construire.
On commence par les points négatifs :  
- Malheureusement, comme beaucoup de gens qui revendent avec des terrains conséquents en ce moment : division.
Terrain original ~750m2. Le terrain restant à vendre fait 300m2 (affiché 160k pour l'instant, pas d'acheteurs en vue depuis octobre d'après l'agent). Il y aura un passage commun le long de la maison existante => point doublement négatif car avec le passage commun plus moyen de contourner la maison pour accéder au jardin arrière puisque la maison était déjà construite en bordure de terrain de l'autre côté.
- Le plus gros du terrain est côté rue ~180m2, le terrain derrière sera plutôt une terrasse + jardinet ~80m2. Bon après on est pas trop jardin non plus, donc ça ne nous dérange que moyennement.
- Quand le terrain derrière sera vendu on va se taper la construction de la baraque derrière pendant X temps, et ça c'est un peu la loterie j'ai l'impression
- Chauffage tout électrique + cheminée foyer ouvert
- Double vitrage d'époque
- La maison n'a pas bougé intérieurement depuis 85 : papier peint, cuisine ultra basique, carrelage d'époque, SdB d'époque. Bref tout à refaire.
 
Points positifs :  
- Commerces, école primaire et centre médical à 200m (match/boulangerie/boucherie/pharmacie/coiffeur)
- Centres commerciaux et TEC à 10min en caisse (Grand Plaisir/Gare ou SQY Ouest/Gare)
- Accès N12/A86 en 3min, A12 en 8min
- Bien placé pour nos boulots (1,5km de mon taff  , madame bosse sur la base militaire de Vélizy-Villacoublay donc il fallait l'accès rapide à l'A86)
- Quartier tranquille
- Rue sans issue
- Individuel
- Pas de vis-à-vis
- Sous-sol total (gros critère pour nous, non, pas mais batterie+sax )
- Un terrain honnête
- Murs porteurs que extérieur (oui, on va casser du mur )
- Combles avec hauteur sous faîtage ~2,50m pente ~35% mais charpente en W, donc potentiels combles aménageables mais modif de charpente à prévoir
 
Prix affiché avant la vente :  325k FAI
Prix négocié : 315k FAI (frais d'agence : 5%) soit ~3500€/m2
Vente : très courte Annonce parue le samedi après-midi, visite lundi midi, re-visite mardi midi avec beau-papa-qui-s'y-connait, offre mercredi, ok jeudi à 315k. Tout ça mi-octobre.
Apport : 90k (70k + 20k économies)
Travaux : on table sur du 20k pour tout rafraichir, en faisant nous même la plupart des travaux et en prenant 15% de marge.
Emprunt : pour l'instant on partirait pour 275k sur 18/20ans, LBP nous a fait une première simu en 2 paliers de 10 ans, 1er à 2,8%, 2ème à 3,15%, ce qui fait du 3% au global en gros. On va commencer sérieusement le tour des banques à partir de la semaine prochaine je pense, je reviendrais avec l'emprunt finalement contracté.
Valeur locative de bien similaire : difficile à dire, peu de maisons en loc dans ce coin là, mais en gros on serait sur du ~1500€/mois donc à la louche ~225 loyers pour la maison rénovée.
 
Je prends les devants sur les pros de la négoce qui vont dire "quoi, tu n'as négocié que 10k ??? ", ce à quoi je répondrais : c'est un quartier recherché, zone résidentielle (pas un seul immeuble), la maison est individuelle (pas évident à trouver à ce tarif là à Plaisir et encore plus aux Gâtines), donc après avoir passé 5 mois à visiter que des biens de merde mitoyens 1/2 côtés avec pour seul terrain un bout de gazon de 50m2 affichés 310-330k on s'est un peu jetés sur cette maison. On sait que même en ce moment avec des prix immo délirants, dans le coin, un bien à un bon tarif part très vite (2 maisons nous sont passées sous le nez).
 
A titre de comparaison, un collègue a acheté quasi en même temps aux Gâtines une maison de 80m2, sans sous-sol, mitoyenne d'un côté avec peu ou prou le même terrain : 330k (par contre pas de rafraichissement à prévoir). Un autre a acheté aussi sur Plaisir (Boissière) il y a 1 an : maison mitoyenne d'un côté, 80m2, 320k (mais maison construite en 2011).
 
Après un coup d'ASI77, en prenant un scénario pessimiste mais pas trop, on se dit que si on revend d'ici 8 ans à -10% on sera peut-être perdants sur la location mais on aura récupéré à peu près ce qu'on aura mis dans la maison. Mais rien ne dit qu'on vendra dans 8 ans, ça peut être après.
Je suis plutôt d'accord avec les krachiers et j'aurais tendance à croire que l'immobilier va baisser, mais on est sur un achat plus confort/qualité de vie plus que raisonnable. On en est à notre 4ème appart donc on a envie de se poser un peu.
 
Complications supplémentaires :  
On devait signer le 22/10 mais il se trouve qu'une toute petite partie de la maison a été construite sur le terrain du voisin de l'époque. Grosse frayeur sur les délais/emmerdes   mais en fait, il y avait eu un jugement en 87 et l'assurance du constructeur avait dédommagé le voisin de l'époque. Mais il n'y a jamais eu de vente officielle de la parcelle. Il a donc fallu faire signer un compromis entre l'ancien voisin et le propriétaire actuel pour la vente de la parcelle, vente dont la réalisation fera partie des clauses suspensives du compromis de demain...
Par contre niveau délais, ça décale à fin mars la signature de l'acte de vente. Ce qui fait ch*er c'est cette histoire d'augmentation de frais de notaire. Si on avait signé avant le 1er mars on aurait pu avoir une chance de ne pas les payer, mais là je pense que ça va être foutu. On va acheter sans PTZ, sans déductions d'impôts, sans 1% patronal (DPE < D), etc. et on va se prendre au moins 1k de plus pour notre pomme de FDN  
 
La suite au prochain épisode (demain soir certainement )

3500 EUROS/M2 a PLAISIR ????????
Putain, merde, ils sont fous

Ca me fait moins rêver aussi perso

La description du bien donne tout sauf envie ... m'enfin si ca plait aux acheteurs

Ca ne me fait pas rêver non plus, mais chacun ses goûts

En plus, Plaisir, ça craint.
Et le transport, bonjour la merde.
Et c'est moche.
Et avoir 80m2 de terrain exploitable pour une maison, autant prendre un appart, à ce prix, t'as un bon 90m2 à moins de 10 km de Paris
Chauffage électrique + DPE F
Tout à refaire
ARGH

C'est pas bandant, mais on a vu plus déraisonnable comme achat, ça va encore.

 
Tu te ramollis
C'est hors de prix pour une qualité plus que médiocre, un emplacement de daube et des prestations à la con.
2O ans de crédit pour ça, j'préfère encore habiter à Bagneux, tiens

Ça me rappelle les maisons "EDF" revendues depuis quelques années dans ce coin. J'ai un collègue qu'a fait le même truc, aussi cher, aussi merdique.
Seule différence (notable): le DPE F, il s'en branle

Elle porte mal son nom, cette ville

 
 
C'est assez mal fréquenté.
J'y ai de la famille, genre cassos

 
 
20 ans de crédit + 90k€ grillés    
 
Mais à 220 loyers pour de la RP c'est bullesque mais pas over-bullesque.

 
Pour le hors de prix, bah... pas tant que ça quand on voit les maisons dans les "domaines" du coin (domaine de la bataille/des gatines) qui se vendent 500k pour 100m2 (bon avec 700m2 de terrain, mais tout de même). Et quand je compare avec les achats des collègues, c'est paraît pas si dégueu au final .
Plaisir ça craint peut-être au Valibout, mais aux Gâtines... je crois pas.
L'emplacement, pareil, ça dépend ce qu'on recherche, nous on cherche un bon emplacement pour le boulot et les voies rapides, c'est plutôt du bon emplacement pour moi.

 
J'ai pas acheté du 70m2 à 900k quand même  

 
 
je cherche pas à convaincre un acheteur immobilier
J'ai jamais réussi à faire admettre à qui que ce soit qu'il avait fait un mauvais achat.
3500€/m2 à Plaisir, c'est p'tet le prix du marché, mais je suis un homme libre

 
 
Toi, tu connais pas plaisir  

 
J'alimente le débat    
 
Après on a cherché plus loin voir ce qu'il y avait dans nos prix... bah rien d'extraordinaire.
Un peu plus de terrain, mais tout le reste en pâtit : pas de TEC, loin des commerces, loin des axes
Tout le 78 est bullesque, sauf si on va se perdre à Rambouillet etc.

 
Nan mais y a pas de mal, t'as une gonzesse, c'est pour ça que t'achète n'importe quoi

 
 
Sinon y'a la loc    

 
Bah oui on peut rester en loc là où on est, mais bon à ce rythme là on achètera jamais.
Et puis louer une maison pour payer 1500€/mois... ça me fait encore moins rêver
 
Si tu venais du futur pour me dire attend 5 ans ça va faire -30%, je dirais ok je reste en loc
Mais bon comme c'est le même discours depuis 5 ans...

 
La gonzesse, elle lit le topic

Personne n'a fustigé le mien d'achat
 
J'ai oublié de préciser que mon crédit à priori c'est sur 25 ans que je vais le faire

 
 
So wat ?
On peut se faire un patrimoine autrement qu'en achetant (hormis pour les pauvres ou les cigales qui ont besoin de l'achat forcé pour épargner).
 
Moi j'avais le choix entre acheter un T2 à Paris en quartier bof ou un T3 en moyenne couronne.
J'ai préféré louer un T3 à Paris IM dans un quartier correct.
Et on se fait un patrimoine par l'épargne, sans forcer +20k€/an.
On achètera quand on aura une occasion, sinon jamais, mais on aura un patrimoine dans tous les cas.
 

 
C'est vraiment insupportable cette tendance..

 
 
Et quand ce sera trop cher pour la génération après nous (vu que nous aussi faudra qu'on fasse +150% de PV), on divisera nos terrains de 300m² en terrain de 150m² et nos T2 on les découpera en studio    
 
Y'a pas de limite, les gens acceptent tous les sacrifies pour être proprios    

 
Je relève cette partie car je comprends pas la comparaison : ce que tu proposes ne conviendrais pas du tout à ce qu'on recherche.
Déjà, habiter dans Paris c'est niet, on ne voit absolument pas l'intérêt, on travaille tous les deux en banlieue, du même côté, pourquoi se faire chier dans un appart' à Paris ou à proximité ?    
Et le jardin côté rue est exploitable vu la configuration de la rue, pas de passage.
 
Bref le débat appart' vs maison est trollesque de base c'est pas du tout les mêmes objectifs