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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°4253265
El Tristo
I'm no superman
Posté le 23-11-2004 à 13:41:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ben quand tu dois te déplacer, tu n'es pas obligé de revendre et d'acheter.
 
tu peux simplement mettre ton bien en location et en louer un autre ailleurs, ou tout autre combinaison ;)

mood
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Posté le 23-11-2004 à 13:41:23  profilanswer
 

n°4253328
show
Posté le 23-11-2004 à 13:45:39  profilanswer
 

El Tristo a écrit :

ben quand tu dois te déplacer, tu n'es pas obligé de revendre et d'acheter.
 
tu peux simplement mettre ton bien en location et en louer un autre ailleurs, ou tout autre combinaison ;)


le bail, les charges et la gestion empêchent toute souplesse...
louer revient à vendre temporairement... le problème c'est que tu es toujours proprietaire avec toutes les contraintes associées


Message édité par show le 23-11-2004 à 13:48:59
n°4253356
El Tristo
I'm no superman
Posté le 23-11-2004 à 13:48:18  profilanswer
 

show a écrit :

le bail, les charges et la gestion empêchent toute souplesse...
louer revient à vendre temporairement... le problème c'est que tu es toujours proprietaires avec toutes les contraintes associées


 
euh, louer c'est aussi assurer un revenu (enfin, quand tu as fini de payer tes mensualités surtout). Il n'y a pas que des contraintes, loin de là.  
Pour la gestion, il y a des gens dont c'est le métier, ca te décharge de tous les tracas quotidiens.

n°4253779
karochky
Eleveur de castors à poil ras
Posté le 23-11-2004 à 14:31:42  profilanswer
 

tertez a écrit :

les quartiers pourris sont quand meme presque exclusivement rive droite.
rive guauche, à part une partie du 13 eme, tout est potable.


 
exact, mais les plus chics sont aussi rive droite ;) (même si les 5, 6, 7è se défentdent bien ;) )


---------------
Oh mais merde avec Pendragon ! Fallait pas lui parler comme-ci, il aurait jamais accepté ça, quand on lui marchait sur le pied il vous crevait un oeil... Moi quand on m'marche sur le pied, ben on m'dit pardon, et pis j'réponds c'est pas grave. J'suis pas
n°4254038
cow2
Posté le 23-11-2004 à 14:59:41  profilanswer
 

Karochky a écrit :

exact, mais les plus chics sont aussi rive droite ;) (même si les 5, 6, 7è se défentdent bien ;) )


 
donc les plus chics sont rive droite et rive gauche  :lol:

n°4254093
El Tristo
I'm no superman
Posté le 23-11-2004 à 15:08:00  profilanswer
 

non, rive gauche c'est juste que c'est plus "intello", enfin, c'est l'image qu'ils entretiennent.

n°4254115
show
Posté le 23-11-2004 à 15:11:11  profilanswer
 

rive gauche c'est la gauche caviar: mode, culture, branchitude etc
rive droite c'est les riches qui assument leur statut de privilegies :lol:
 
il y a bien quelques exceptions mais faut pas se leurrer: paris est une ville de bourges :o


Message édité par show le 23-11-2004 à 15:13:35
n°4254116
noldor
Rockn'roll
Posté le 23-11-2004 à 15:11:29  profilanswer
 

alors, le *krach* est prévu pour quand, après 10 pages d'analyse ? :D

n°4254184
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 23-11-2004 à 15:21:46  profilanswer
 

2 mois et 11 jours, vers le milieu de l'aprem :jap:

n°4254187
noldor
Rockn'roll
Posté le 23-11-2004 à 15:22:07  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

2 mois et 11 jours, vers le milieu de l'aprem :jap:

:jap:

mood
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Posté le 23-11-2004 à 15:22:07  profilanswer
 

n°4254197
simaril
Posté le 23-11-2004 à 15:23:00  profilanswer
 

prochainement, et avec une ampleur qui pourra aller de "pas grand chose" à "significative"
 
avec ca, t'es bien avancé, lol

n°4255182
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2004 à 16:58:23  answer
 

Karochky a écrit :

exact, mais les plus chics sont aussi rive droite ;) (même si les 5, 6, 7è se défentdent bien ;) )


 
ça depend ce que tu entends par "chic". Pour moi St-Germain est bien plus chic que le 16 eme est ses vielles raclures décolorées.
Nous n'avons pas les memes valeurs :o

n°4255257
cow2
Posté le 23-11-2004 à 17:08:56  profilanswer
 

tertez a écrit :

ça depend ce que tu entends par "chic". Pour moi St-Germain est bien plus chic que le 16 eme est ses vielles raclures décolorées.
Nous n'avons pas les memes valeurs :o


 
 :jap:  
rive droite, l'épanchement du fric vulgaire :/
rive gauche, la distinction et la classe  :sol:  
 :whistle:

n°4256078
karochky
Eleveur de castors à poil ras
Posté le 23-11-2004 à 18:28:23  profilanswer
 

cow2 a écrit :

donc les plus chics sont rive droite et rive gauche  :lol:


Ben non, le "ultra-chic" c'est rive droite (Place Vendome, Saint Honoré, Les champs). Je parle en terme de prix au metre carré ;)
 

El Tristo a écrit :

non, rive gauche c'est juste que c'est plus "intello", enfin, c'est l'image qu'ils entretiennent.


 
Ouais plus gauche caviar que la droite foie-gras de l'autre rive en fait :D
 

show a écrit :


il y a bien quelques exceptions mais faut pas se leurrer: paris est une ville de bourges :o


 
oui enfin mon quartier du 18è c'est pas non plus la rue de la paix :D
 

tertez a écrit :

ça depend ce que tu entends par "chic". Pour moi St-Germain est bien plus chic que le 16 eme est ses vielles raclures décolorées.
Nous n'avons pas les memes valeurs :o


Comme tu as pu le voir je n'ai pas cité le 16è mais les quartiers vraiment chics (Vendome, St Honoré...) ;)
 
 

cow2 a écrit :

:jap:  
rive droite, l'épanchement du fric vulgaire :/
rive gauche, la distinction et la classe  :sol:  
 :whistle:


 
ouais tu votes à gauche quoi  :whistle:


---------------
Oh mais merde avec Pendragon ! Fallait pas lui parler comme-ci, il aurait jamais accepté ça, quand on lui marchait sur le pied il vous crevait un oeil... Moi quand on m'marche sur le pied, ben on m'dit pardon, et pis j'réponds c'est pas grave. J'suis pas
n°4256211
dragonash
japan & capitalism
Posté le 23-11-2004 à 18:37:37  profilanswer
 

Karochky a écrit :

Ben non, le "ultra-chic" c'est rive droite (Place Vendome, Saint Honoré, Les champs). Je parle en terme de prix au metre carré ;)
 


 
Tu oublies avenue Gabriel, avenue Montaigne, Georges V, le parc Monceau, rue de Rivoli, rue Royale, la Concorde, rue Cambareces...

n°4256218
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 23-11-2004 à 18:38:08  profilanswer
 

Karochky a écrit :

ouais tu votes à gauche quoi  :whistle:


 
 :ouch: waou ca c'est du scoop!  
 
 
[:rofl2]

n°4256996
eszterlu
Posté le 23-11-2004 à 19:35:02  profilanswer
 

les constituants de la bulle suite…  
 
une politique monétaire pas très vertueuse : la baisse des taux donne une solvabilité supplémentaire aux ménages
 
Les banques incitent au crédit en abaissant le seuil prudentiel : on finance jusqu'à 110 % , le seuil d'endettement mensuel remonte à 40 % voir 45 %...les crédits s'allongent sur 25/30 ans....  
 
le lobbying frénétique à la hausse : 100 000 agences immobilières soutiennent le mouvement, et pour cause, une fois la transaction effectuée et leur commission encaissée, le risque est transféré.  
 
Certe le particulier qui achète n'est pas le spéculateur.  
 
c'est l'ensemble de ces facteur qui est "spéculatif" et qui alimente - entre autre - la bulle.  
 
Et c’est normal dans ces conditions que le marché monte … c’est voulu par les pouvoirs publics, entre autre (loi Robien qui incite à l’investissement locatif) et par le biais d’une politique monétaire accommodante (le soucis est de soutenir la croissance)
 
 

Citation :


 
Kayou :
 
Sinon l'immo n'est pas la bourse, les particuliers n'auraient donc pas intérêt à vendre, il faut bien se loger.  
Perso que mon bien prenne ou perde, je m'en fous royal. Il me plait, je vis dedans, je vais fonder ma famille, c'est le seul truc qui m'initéresse.  


 
Le particulier qui achète pour satisfaire un  besoin – fonction de base économique – n’est pas un spéculateur, nous sommes d’accord. Le spéculateur, c’est le banquier qui le finance à 110 % sur 30 ans en plombant son revenu disponible (45 % d’endettement mensuel)
 
Un achat immobilier dans ces conditions, alimente la hausse , et ne me paraît pas répondre à une logique seine de l’économie prudentielle. D’ou la bulle actuelle… et une confusion habilement entretenue dans les commentaires des médias spécialisés à grande diffusion.  
 
C’est à chaque fois pareil : on sait quand une bulle se déclenche, mais le mouvement continue jusqu’à aboutir pour certain à un jeux à somme nulle voir gravement négative : car  X % de richesse artificielle crée disparaitra en équivalent à X% quand le marché entamera une correction. (sur plusieurs années …)

n°4257015
cow2
Posté le 23-11-2004 à 19:36:48  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

:ouch: waou ca c'est du scoop!  
 
 
[:rofl2]


 
je vote rive gauche
Pour le reste  :whistle:

n°4257019
eszterlu
Posté le 23-11-2004 à 19:36:57  profilanswer
 

le spéculateur parfait est le double propriétaire
 
alors il peut se permettre de  
 
acheter au son du canon
 
vendre au son du violon
 
 :love:

n°4257064
corran
Posté le 23-11-2004 à 19:40:20  profilanswer
 

il se verse un loyer ? [:tinostar]
 
[:dehors2]

n°4259328
rui
Strike Out Looking..
Posté le 23-11-2004 à 22:56:14  profilanswer
 

dragonash a écrit :

Tu oublies avenue Gabriel, avenue Montaigne, Georges V, le parc Monceau, rue de Rivoli, rue Royale, la Concorde, rue Cambareces...


:non:
place des vosges :o
 
 
le plus cher restant l'ile notre dame, mais avec des transactions tres rares, et surtout sur un marche ou connaitre les vendeurs avant la vente aide bcp :o

n°4259340
cow2
Posté le 23-11-2004 à 22:57:20  profilanswer
 

rui a écrit :

:non:
place des vosges :o
 
 
le plus cher restant l'ile notre dame, mais avec des transactions tres rares, et surtout sur un marche ou connaitre les vendeurs avant la vente aide bcp :o


 
sauf que l'ile notre dame ca existe pas :o
L'ile de la cité et l'ile saint louis en revanche oui  :whistle:

n°4259897
dragonash
japan & capitalism
Posté le 24-11-2004 à 00:07:40  profilanswer
 

rui a écrit :

:non:
place des vosges :o
 
 
le plus cher restant l'ile notre dame, mais avec des transactions tres rares, et surtout sur un marche ou connaitre les vendeurs avant la vente aide bcp :o


 
Je n'aime pas du tout ces coins la je prefere les grandes avenues haussmaniennes bien aérées (donc Georges v, montaigne, gabriel...).  
 
A mon avis l'avenue Gabriel reste tout de même bien plus cher au m² que la place des vosges ;)

n°4260576
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2004 à 09:00:29  answer
 

dragonash a écrit :

Je n'aime pas du tout ces coins la je prefere les grandes avenues haussmaniennes bien aérées (donc Georges v, montaigne, gabriel...).  
 
A mon avis l'avenue Gabriel reste tout de même bien plus cher au m² que la place des vosges ;)


 
Le plus chere c'est l'ile st louis je crois ( qui est rive gauche dans l'esprit)et la place des vosges ne dois pas etre tres loin.
rive droite c'est quand meme Stalingrad, Barbes, chateau d'eau, la goute d'or, place clichy, pigalle, gare du nord, de l'Est,le sentier,Bellevile etc... et tous les dealers de crack et la prostitution...
il n'y a rien de tout ça rive gauche.

n°4260697
gloubiboul​ga
-
Posté le 24-11-2004 à 09:47:36  profilanswer
 

tertez a écrit :

Le plus chere c'est l'ile st louis je crois ( qui est rive gauche dans l'esprit)et la place des vosges ne dois pas etre tres loin.
rive droite c'est quand meme Stalingrad, Barbes, chateau d'eau, la goute d'or, place clichy, pigalle, gare du nord, de l'Est,le sentier,Bellevile etc... et tous les dealers de crack et la prostitution...
il n'y a rien de tout ça rive gauche.


 
Rive droite c'est aussi l'Elysée, la place Vendôme, le rond point Charles de Gaulle et toutes les artères atenantes.  
 
Il y avait des quartiers du genre de ceux que tu cites rive gauche, notamment dans le coin où se trouve ajd la biblio François Miterrand, mais ils ont été réhabilités.  
:)


---------------
-
n°4260959
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2004 à 10:49:14  answer
 

gloubiboulga a écrit :

Rive droite c'est aussi l'Elysée, la place Vendôme, le rond point Charles de Gaulle et toutes les artères atenantes.  
 
Il y avait des quartiers du genre de ceux que tu cites rive gauche, notamment dans le coin où se trouve ajd la biblio François Miterrand, mais ils ont été réhabilités.  
:)


 
yep c'est ce que je disais, le seul quartier moyen rive gauche c'est une parie du 13 eme, mais à part ça...et surtout pas de dealer, pas de prostituées, pas de nouveaux riches en ferrari ni d'emir du petroles ...  

n°4273260
karochky
Eleveur de castors à poil ras
Posté le 25-11-2004 à 21:13:06  profilanswer
 

Désolé de vous stressez mais le plus cher ça reste les champs, et de très loin :
 
http://www.linternaute.com/0redac_ [...] lus-cheres
 
:o
 
Après si j'avais l'argent c'est clairement pas dans ce coin que j'acheterais :D (enfin bon le problème ne se pose pas).
 
et les deux suivantes sont aussi rive droite (st honoré et haussman)


Message édité par karochky le 25-11-2004 à 21:14:23

---------------
Oh mais merde avec Pendragon ! Fallait pas lui parler comme-ci, il aurait jamais accepté ça, quand on lui marchait sur le pied il vous crevait un oeil... Moi quand on m'marche sur le pied, ben on m'dit pardon, et pis j'réponds c'est pas grave. J'suis pas
n°4273294
show
Posté le 25-11-2004 à 21:17:42  profilanswer
 

karochky a écrit :

Désolé de vous stressez mais le plus cher ça reste les champs, et de très loin :
 
http://www.linternaute.com/0redac_ [...] lus-cheres
 
:o
 
Après si j'avais l'argent c'est clairement pas dans ce coin que j'acheterais :D (enfin bon le problème ne se pose pas).
 
et les deux suivantes sont aussi rive droite (st honoré et haussman)


on parle de l'immobilier a destination de particuliers et non d'entreprises :o
les champs, la 5eme de NY etc... c'est pas pour dormir mais pour vendre :o

n°4277452
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-11-2004 à 14:31:02  profilanswer
 

eszterlu a écrit :

Et c’est normal dans ces conditions que le marché monte … c’est voulu par les pouvoirs publics, entre autre (loi Robien qui incite à l’investissement locatif) et par le biais d’une politique monétaire accommodante (le soucis est de soutenir la croissance)

En quoi le fait de favoriser l'investissement locatif entraine une hausse des ... loyers (parce qu'ils augmentent aussi :o) ?

n°4277611
corran
Posté le 26-11-2004 à 14:53:33  profilanswer
 

parce que l'investissement locatif, par définition, est un investissement, et doit donc rapporter ; on a des niveaux de prix qui doivent couvrir une certaine rentabilité ; et comme on doit s'assurer une rentabilité, on écrème par le bas, donc on propose haut, pour être sûr de n'avoir que des gens solvables
et comme de surcroît l'investissement locatif concerne le logement neuf, plus cher par définition...

n°4277649
El Tristo
I'm no superman
Posté le 26-11-2004 à 14:58:53  profilanswer
 

corran a écrit :

parce que l'investissement locatif, par définition, est un investissement, et doit donc rapporter ; on a des niveaux de prix qui doivent couvrir une certaine rentabilité ; et comme on doit s'assurer une rentabilité, on écrème par le bas, donc on propose haut, pour être sûr de n'avoir que des gens solvables
et comme de surcroît l'investissement locatif concerne le logement neuf, plus cher par définition...


euh, c'est pas en louant haut que tu t'assures de la solvabilité des gens. C'est plutot en leur demandant des garanties (d'où la multiplication des demandes incroyables des proprio et des agences pour s'assurer que les loyers seront payés).
Le prix des loyers est effectivment lié à la valeur du bien et au souci de rentabilité, mais aussi à l'offre et à la demande ;)

n°4277677
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 26-11-2004 à 15:02:16  profilanswer
 

corran a écrit :

parce que l'investissement locatif, par définition, est un investissement, et doit donc rapporter ; on a des niveaux de prix qui doivent couvrir une certaine rentabilité ; et comme on doit s'assurer une rentabilité, on écrème par le bas, donc on propose haut, pour être sûr de n'avoir que des gens solvables
et comme de surcroît l'investissement locatif concerne le logement neuf, plus cher par définition...

On propose haut : Il n'y a pas de plafonds pour les loyer en robien :??:
 
Sinon, tu penses que le fait d’augmenter l’offre en logement locatif n’a aucun impact sur le marché de l’offre et de la demande qui est censé fixer les prix ?

n°4277692
dolan
Made in madinina
Posté le 26-11-2004 à 15:04:42  profilanswer
 

Marc a écrit :

On propose haut : Il n'y a pas de plafonds pour les loyer en robien :??:

Sinon, tu penses que le fait d’augmenter l’offre en logement locatif n’a aucun impact sur le marché de l’offre et de la demande qui est censé fixer les prix ?


Il me semblait aussi  :??:


---------------
Topic A7N8X - Topic UX32VD
n°4277703
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 26-11-2004 à 15:07:22  profilanswer
 

com21 a écrit :

tant que les promoteurs ne contruiseront pas des logements en masse je ne vois pas comment ça serait possible.
 
Le seul moyen serait que les habitants parisiens/RP fuit cette région (les emplois avec)  et ça j'en doute fort.


 
les parisiens sont comme ca, tu peux leur demander de faire 3 fois le tour du periph dans les embouteillages ca leur pose pas de probleme, mais des qu'il faut faire 30 kilometres en dehors de la capitale, ca fait loin pour eux :D

n°4277720
El Tristo
I'm no superman
Posté le 26-11-2004 à 15:09:37  profilanswer
 

Marc a écrit :

On propose haut : Il n'y a pas de plafonds pour les loyer en robien :??:
 


 
si, justement, pour maintenir un loyer modéré
edit :

Citation :

Le nouveau dispositif en faveur de l'investissement locatif proposé par Gilles de Robien vise à redonner de l'oxygène dans certaines zones où les locataires rencontrent toujours plus de difficultés à se loger.  
 
- 18 euros par m² pour la zone A (Agglomération parisienne, Côte d'Azur, le Genevois Français)  
 
- 12,5 euros par m² pour la zone B (Agglomérations de plus de 50.000 habitants, communes chères situées aux franges de l'agglomération parisienne et les zones frontalières)  
 
- 9 euros par m² pour le reste du territoire.


 


Message édité par El Tristo le 26-11-2004 à 15:11:15
n°4277722
El Tristo
I'm no superman
Posté le 26-11-2004 à 15:10:13  profilanswer
 

durandal2 a écrit :

les parisiens sont comme ca, tu peux leur demander de faire 3 fois le tour du periph dans les embouteillages ca leur pose pas de probleme, mais des qu'il faut faire 30 kilometres en dehors de la capitale, ca fait loin pour eux :D


 
je vois pas où est la contradiction :??:

n°4277800
corran
Posté le 26-11-2004 à 15:22:32  profilanswer
 

El Tristo a écrit :

euh, c'est pas en louant haut que tu t'assures de la solvabilité des gens. C'est plutot en leur demandant des garanties (d'où la multiplication des demandes incroyables des proprio et des agences pour s'assurer que les loyers seront payés).
Le prix des loyers est effectivment lié à la valeur du bien et au souci de rentabilité, mais aussi à l'offre et à la demande ;)


non
tu loues haut (avec un bien correspondant, évidemment) pour t'adresser à des populations par nature solvable
le robien, il se loue clairement pas au chômeur ou à l'ouvrier du coin
alors oui il y a des limitations aux loyers demandés, mais 18€ du m2, ça reste très cher pour beaucoup ;)

n°4277827
El Tristo
I'm no superman
Posté le 26-11-2004 à 15:27:48  profilanswer
 

corran a écrit :

non
tu loues haut (avec un bien correspondant, évidemment) pour t'adresser à des populations par nature solvable
le robien, il se loue clairement pas au chômeur ou à l'ouvrier du coin
alors oui il y a des limitations aux loyers demandés, mais 18€ du m2, ça reste très cher pour beaucoup ;)


 
tu trouves du moins de 18€ le m² en région parisienne ? :heink:

n°4277844
corran
Posté le 26-11-2004 à 15:29:51  profilanswer
 

Marc a écrit :

On propose haut : Il n'y a pas de plafonds pour les loyer en robien :??:
 
Sinon, tu penses que le fait d’augmenter l’offre en logement locatif n’a aucun impact sur le marché de l’offre et de la demande qui est censé fixer les prix ?


ben si tu donnes une limite qui correspond au prix moyen constaté dans la région donnée, c'est pas vraiment comme ça que tu fais baisser les prix  :D  
et puis bon, robien ou pas, le goulet il est dans la production de nouveaux logements, qui a d'autres contraintes que le manque d'incitation aux investisseurs (manque de terrains disponibles, cherté de ce terrain, contraintes juridiques très lourdes..)

n°4277882
corran
Posté le 26-11-2004 à 15:34:24  profilanswer
 

El Tristo a écrit :

tu trouves du moins de 18€ le m² en région parisienne ? :heink:


18€/m2 c'est le prix moyen (grosso modo) à la location sur paris ;)
forcément neuf et ancien confondu, mais c'est pour dire que pour quelqu'un qui cherche, ce n'est pas si avantageux.

n°4277889
chtitenini​ne
Posté le 26-11-2004 à 15:36:35  profilanswer
 

si quelqu'un a un truc à louer à paris suis preneuse!!!

mood
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