Reprise du message précédent :

Tip : si pas d'emprunt, ta mensualité/loyer à la banque peut facilement devenir de l'épargne...
(évidemment faut garder un poil d'épargne de précaution)

+1 ; pour "jouer", il faut avoir des jetons en début de partie (ici : un gros apport)
Encore que... peut-être que Patchou a un CEL+PEL avec des droits à prêt sécurisés suffisant pour son achat, à un taux qui restera raisonnable malgré l'envol possible des taux bancaires ?

Mais clair ! Rien de meilleur côté US en sécurisé j'imagine ?    
 
C'est plus une loi de la nature qu'une opinion politique pourtant !  

 
Dans la vraie vie les gens qui ne payent pas de mensualité payent... un loyer    
 
Du coup ils économiseront 100 ou 200$ par mois de différentiel. l'Amérique quoi.  
 

 
Ah non mais on parlait en général, pas de son cas particulier. Je suis bien le premier à pas acheter dans les conditions actuelles par exemple, mais pour des raisons que je sais pas applicables au grand public.
 

 
0.9% brut, et encore c'est uniquement parce que la balance est supérieure à 100k

Les banques (françaises) ne sont pas trop partantes pour faire du crédit en masse à des insolvables qui se retrouveront en NE au moindre problème. Je pense que de ce coté là, les événements récents les ont calmé.
Les crédits à 110%, c'était bien en pleine folie immo ... maintenant à moins d'être un couple de fonctionnaires, ca risque de plus trop passer.
Et je pense pas que le crédit immo à 2,5% soit très rentable pour une banque. C'est juste un produit d'appel pour capter un client. Les meilleurs clients sont ceux "dans le rouge" qui lâcheront plein d'agios et de frais tout en payant sagement leurs mensualités tous les mois. Le HFRien avec sa montagne de cash qui rapporte 0€ ou, au pire, une CB par an ... c'est pas forcément le meilleur client.
 
Pour la spéculation à la baisse "si tu attends 5 ans, tu paieras 15 ans de moins", le HFRien avec ses couilles plaquées or peut se le permettre financièrement, si le pari est perdu, il pourra toujours se démerder pour rester dans le marché ... le SMICard un peu moins.  

à condition que leurs revenus mensuels dépassent leurs dépenses : le meilleur client a un problème de trésorerie uniquement !  

Si tu restes en location, tu paies pas.  

 
Putain de gauchistes du Figaro
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] auvres.php
 

 
   
 
Nan, nan, il est souvent "admis" sur le "topik" qu'une baisse des prix peut se faire à la japonaise, comme en ce moment d'ailleurs, avec une baisse des taux.  

C'est bon, diagnostic immobilier reçu (jusqu'à présent j'avais juste les infos orales communiquées par le diagnostiqueur), RAS.
DPE classe D à la limite de C (152 alors que le début de D c'est 151). Et je précise que je n'ai absolument pas demandé de régime de faveur, le mec a juste fait les mesures et basta !
Pour une maison de 1988, c'est un très bon score. Mais je n'en attendais pas moins vu la taille des murs, l'isolation partout, les double vitrages, la clim réversible, les chauffages à inertie etc.
Bref, plus qu'à trouver un acheteur

 
Et tes factures EDF corrèlent ce diagnostique? (en gros hein)

 
Absolument, c'est d'ailleurs ce qui nous a toujours agréablement surpris : ~1100€ par an sachant qu'on chauffe à l'électrique, que j'ai pas mal de matériel audio / vidéo / informatique.
Pour une maison c'est assez honorable.

 
Tu aurais pu lui filer un petit bifton pour la faire passer en C et augmenter le prix.

Pour info il y a un appartement à vendre dans ma résidence.
Je l'ai visité avec mes Parents, la vue est vraiment exceptionnelle.
Lien : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 466647.htm

 
Tout autant que les charges j'imagine.
 
Ceci dit, la vue, même si elle est dégagée n'est pas très jolie. Les immeubles voisins sont laids. C'est pas à côté des voies ferrées de montparnasse cet immeuble?

 
une paille

Si, Plaisance ça ne doit pas être très loin en tout cas

Je me permets de poser ma petite crotte sur ce topic... J'envisage d'acheter un appartement courant 2014 suite à une mutation (passer de Strasbourg à Besançon ça ouvre des perspective au niveau des prix ^^ ), les grands devins que vous êtes prévoient quoi comme variations des prix de l'immobilier et des taux d'emprunt dans les prochains mois ?  
 
J'envisage un prêt maximum de 120K remboursé sur 15 ans (ce qui me fait normalement rester sous les 30% d'endettement avec mon salaire seul, donc si ma femme trouve du boulot d'ici là c'est du bonus), à l'heure actuel ma banque me propose du 2.9% (hors assurance) mais je pense pouvoir trouver mieux, faut juste espérer qu'il n'y ait pas une brusque montée des taux dans genre 6 mois...
 
En tout cas au niveau de l'immobilier y'a pas mal de marge de négociation en ce moment j'ai l'impression, j'ai déjà visité un appart rénové (T3 de 70m²) affiché 135K que j'aurais pu avoir sans trop de problème à 120K, avec aucun travaux urgent à faire.

Ou pas ... j'suis plus partisan de la théorie de la masse se jetant sur l'immo dès que les prix baissent de 1% abreuvée par les articles "Les prix ont baissé, les taux sont bas, cay le moment !".

Une maison de 1988 avec isolation d'époque classée D quasi C alors que du RT2005, c'est du D/E et du baybaycay, c'est souvent du B/C.
J'y crois moyen.

 
Comment ça tu y crois moyen ?
Y a un diagnostiqueur abilité qui vient, je n'interviens pas un brin à part le suivre et constater qu'il checke tous les murs, les plafonds, les combles, le sol, les chauffages, les fenêtres, le niveau d'ombrage fait par les arbres, il visite les combles, le vis de sanitaire etc. et il pond des résultats.
Et TOI, grand analyseur de performance énergétique devant l'éternel, tu "y crois moyen".
Bah ok alors, je vais rajouter une phrase à la main à côté des résultats qui dit "Bons résultats mais attention!, Yrsone y croit moyen !"
 
Edit : qui a dit que c'était isolation d'époque ? La personne qui m'a vendu la maison en 2006 avait refait toute l'isolation, et j'ai moi même isolé comme un malade la pièce additionnelle faite dans le garage (en sacrifiant au moins 1m² de surface au sol).

 

 
1) Reprise éco modérée : augmentation des taux, baisse conséquente des prix sur tous les segments
2) Stagnation éco : taux stables, continuation de la baisse des prix en pente douce, seuls les biens corrects se vendent au prix "de marché" médian
3) Rechute éco : baisse des taux, inflation 0, hausse modérée des prix pour les logements corrects, krach pour les logements bas de gamme
 
Et je vote 2) pour encore au moins 1 an.
 
De rien !
 
Comme d'hab de toutes façons il faut choisir d'acheter si l'on reste longtemps et de louer sinon, ça ne sert pas à grand chose de jouer au devin.
 
 

Euh t'es marrant toi tu te fies uniquement sur les photos qui sont à chier ...
J'ai visité l'appart et je t'assure que la vue est vraiment exceptionnelle. C'est extrêmement rare d'avoir ce genre de vue sur Paris.
Ma mère a eu un coup de coeur... Mais bon je me suis chargé de la dissuader.
Même si le prix est un peu "en dessous" du marché, ça reste délirant et les charges sont astronomiques (environ 350€ par mois).

 
Tu veux qu'il se fie à quoi  
 

 
C'est cher pour Plaisance.

Une visite par exemple
 
Comparé à toutes les immondices (appartements minables) qu'on a vu, cet appartement sort vraiment du lot.
 
À première vue ça paraît cher pour le quartier, mais l'appart est vendu avec 2 caves, 1 box, et comprend une terrasse de 30m². Au vu de tout ça, c'est "en-dessous" du marché.

Si tu précises pas la moitié des infos aussi   ... en 1988 on foutait quoi comme isolation ? du 8/1 voire du 6/1 sur du parpaing ? les ponts thermiques, les quoi ? une 1988 d'époque, ca vaut en rien du DPE C et dans cette profession, il y a largement plus d'incompétents que de compétents. Combien ne vérifient absolument rien (oui oui il y a 40cm de LDV dans les combles, on va pas vérifier, trop la flemme de sortir l'échelle) où le font "à l'oreille" en tapant les cloisons ?
On remplit le soft avec les infos récupérées au doigt mouillé et hop on a une jolie note voire on fait tout par téléphone, ça fera 150€ monsieur.

Je parle même pas de la prise en compte des pompes à chaleur où autres joyeusetés qui font baisser artificiellement la note alors que l'isolation "la vraie" est une passoire thermique.

Surtout qu'au final, la responsabilité du "professionnel" sur ce diagnostic n'est jamais engagée. Il peut foutre A sur une baraque G sans être inquiété.

 
"souvent", ne veut pas dire "tout le monde"  

 
OK. Et alors ?

350€/charges pour 78m², c'est pas cher /Samourai

 
Ah c'est sûr que le degré d'honnêteté est assez variable compte tenu du manque de contrôle strict.
J'ai un pote du boulot qui a fait passer sa merde toute pourrie à refaire de F à D pour pouvoir bénéficier d'un prêt à taux zéro ou un truc du genre.
Bon là en l'occurence c'était pas pour revendre, c'était lors de l'achat, donc il achetait en connaissance de cause quant au merdisme de l'isolation et tout le reste.
 
Mais là en l'occurence c'est un pro que j'ai contacté en checkant le site http://diagnostiqueurs.application [...] dex.action, et je l'ai vu faire tout un tas de mesure avec plein d'appareils différents, monter dans les combles, faire des mesures de luminosité ou un truc du genre, bref, il me semble avoir bien fait son boulot.
Après je ne saurai pas dire s'il a appliqué strictement à la lettre TOUTES les consignes règlementaires de mesure.
Mais bon il a passé du temps sur ça en tout cas.

Ah mais je dis pas qu'il y a pas quelques compétents dans le tas même si le secteur est blindé des branleurs reconvertis pour l'occase.
Et ne sachant pas que l'isolation a été refaite en 2006 ...
J'ai aussi l'exemple d'une maison classée D (sans billet des proprios) qui lors de sa mise en vente a cramé 300€ de gaz sur 1 mois (Janvier) pour la chauffer en hors gel.
Idem le chantage des AIs pour avoir des DPE bidonnés sous menace de ne plus employer le diagnosticien s'il plante trop de mauvaises notes.

 
Oui mais là en l'occurence ça fait 7 ans qu'on y vit, et j'ai mes factures d'électricité qui font foi.
Bon il est vrai que l'on vit dans le Sud Est, on a pas les hivers les plus rigoureux qui soient
Il n'empêche qu'on a toujours été très contents de l'isolation (hormis la porte d'entrée toute pourrie qu'on avait immédiatement remplacé par une PVC).

Il y a un gardien et une piscine  

Si c'est les vrais charges, c'est carrément rien pour ce type d'immeuble (ascenseurs, parking, gardien h24, provisions ravalements, eau chaude/chauffage, piscine).

350 euros par moi ?
Pour ce prix là je me ferais bien un crédit pour faire creuser une piscine dans ma cour ....
Trois ans de crédit et ça devrait passer (au lieu de trois ans de charge...).
Moi ça me fais froid dans le dos ces montants de charge.
   

 
Non mais attends, rien que l'eau et le chauffage, et les provisions pour gros travaux, ça coûte forcément un bras !
Alors si en plus il y a piscine, gardien et tout le toutim, moi perso 350€ par mois ça me semble tout à fait normal.

 
Si le chauffage est inclus et qu'il n'y a pas d'appels exceptionnels de charges pour les gros travaux récurrents moi aussi ça me paraît correct    
 
Donc en conclusion

Faut bien entretenir les ascenseurs pour monter les 17 étages ...  
Par contre l'appart de 78m² avec seulement 2 chambres et 1 cuisine minuscule pour 665k€
Et les 38m² de balcon, il y a un endroit pour poser une table et 2 chaises ou c'est 38m² de balcon d'1m de large qui fait tout le tour mais peu utilisable ?

 
Par contre 17 étages c'est l'idéal pour un suicide après l'éclatement de la bulle

 
Oui effectivement j'en conclus que je suis bien "décorrelé" de la réalité.
665 000 pour un clapier (fut-il "luxueux" et c'est même pas acquis).
350 mensuels pour avoir le droit d'y vivre.
La piscine c'était juste pour comparer .
N'empêche ça me plairait bien d'avoir ma piscine là (tout près), j'ai déjà le pool-house et le mur de pierre sur deux faces.
Un jour peut-être ...
   
   

 
Il vaut mieux être du bon coté  

Ma réponse :  

Sa réponse :  

 
Bah oui, investir 230k, pourquoi on devrait se prendre la tête ?
Je dis pas qu'il a fait un mauvais choix mais pourquoi les gens foncent tête baissée sur des achats à 200k+ ??? o_O

Hey les amis
 
Vous en pensez quoi des crédits in fine ?
 
Ca me semble pas mal comme solution si revente avant la fin du crédit.

Dans un marché haussier, oui, c'est pas mal