Reprise du message précédent :

 
 
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Euh... un couple qui gagne 6.000€ net/mois, oui, s'ils ne sont pas "riches" ils sont juste "sacrément aisés"...
Avec une "aide de la famille" de 200.000€ on commence à rentrer dans les familles "avec du patrimoine".
 
Bref ce genre de situation, ça représente quel % de la population?

 
 
Ca fait quand même beaucoup de conditions, dans ton raisonnement
 
-Couple
-Couple de cadres
-Couple de cadres avec coup de pouce familial.
 
Et faut pas tomber dans la caricature "débutant=18ans". Perso j'ai commencé à travailler à 26 ans

http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1084/ip1084.html

"Euh... un couple qui gagne 6.000€ net/mois, oui, s'ils ne sont pas "riches" ils sont juste "sacrément aisés"...  
Avec une "aide de la famille" de 200.000€ on commence à rentrer dans les familles "avec du patrimoine".  
 
Bref ce genre de situation, ça représente quel % de la population?"
 
 
J'ai pas dit une aide de 200.000, mais une aide pour atteindre les 200.000, soit au mieux 50.000: 20.000par couple de parents, le reste des grands parents, ça fait pas des fortunes.
 
On parle juste d'un couple de petits cadres ayant géré correctement ses sous pendant ses premières années de travail.

 
Tout a fait d'accord. Dans ce cas là, il dit qu'il 'veut pas' et non pas qu'il 'peut pas'.  
 
Moi aussi, je ne peux pas accéder à la propriété, car je peux pas acheter mon 3P Place Monge dans le 5ème.

"Sans aller chez les riches" ! Là on est qd même dans le très haut de la classe moyenne...
et qd bien même, si on suppose -25% dans les 5 ans, ils pourront se payer un 45m² à Paris avec 200k€...

 
3500 et 2500 c'est déjà des salaires très élevés, admettons... c'est presque ce que je gagne avec ma copine (3200+2100)
ils vivent à Paris donc loyer aux alentours de 1500€/mois (oui je sais si ils prennent un 30m2 ça leur revient moins cher mais bon...)
autres frais (abonnements, nourriture midi et soir et quelques sorties) 700€/mois
admettons qu'ils n'aient pas de voiture
impôts sur le revenu 1050€/mois
ils peuvent épargner 6000-3250=1750€/mois (notons qu'ils ne partent pas en vacances, ne se meublent pas...) quant à la famille je ne vois pas ce qu'elle vient faire là dedans, si je gagne ma vie ce n'est pas pour vivre aux crochets de mes parents !
tout de suite le constat est un peu moins positif...

Je n ai eu aucun coup de pouce , et j achete a 26 ans
 
C est sur que les tout nouveaux arrives sur le marche du travail pleurant parce qu ils ne peuvent pas acheter font bien rire
 
faut areter de tout vouloir sans rien "construire".

 
 
Heu ...  
 
Si tu veux acheter un T4 dans le 8eme sans apport faut pas t'étonner.

Vous avez un site qui vous dit dans quelle tranche de la population vous etes en fonction de votre salaire ?

 
OK je peux m'acheter un truc en province... super je bosse à Paris !
par contre à Paris je ne PEUX PAS acheter plus de 45m2 malgré plus de 5000€ nets/mois ! mais effectivement je peux m'acheter une chambre de bonne... tu joues pas un peu sur les mots ?

L'insee commence (enfin continue mais mieux) a bosser sur les non salariés

 
non ! voir ci-dessus !

 
 
Tu te moques pas un peu du monde ?  

 
je ne fais pas mon martyr, j'ai une vie plus que correcte.
 
3000e par mois ne permet pas à un francilien de trouver quelque chose de correct
vous devez raisonner en revenu de couple... je suis celibataire
 
quand à cette stat de 10% en effet je me demande si ce n'est pas juste une poudre aux yeux histoire de flatter l'ego des bobo content de faire partie de cette "élite" et qu'au final il y a bien plus de monde que ca dans cette tranche.
 

 
Hum

 
tu me fais un crédit pour 400k€ avec 5200€ nets/mois et 5000€ d'apport ?

Vous n'avez vraiment pas idée de ce que gagnent les riches, on ne parle pas de gros salaire en dessous de 10.000 euros par mois.
 Et les 200.000€, c'est l'apport personnel, pas le prix de l'appart, pour l'achat duquel ils feront comme tout le monde, un crédit sur 20 ans, qu'ils solderont avant ou non suivant leurs revenus.
Donc, ils n'achèteront pas un appart à 200.000, mais a 400.000, et j'ignore ce qu'ils auront pour ce prix dans cinq ans, étant donné qu'il ne sera pas à Paris (ça c'est pour les riches), mais dans une banlieue limitrophe (parait qu'il y en a plein à Boulogne)
 
 Les pleurnicheries du genre "J'ai 22 ans, je gagne le Smic, comment je fais pour m'acheter un 4 pièces rue Montorgueuil?", faut arrêter, ça n'a jamais été possible, a aucune époque, et ça le sera jamais.
 
L'acheteur "sérieux", c'est le couple ayant des revenus corrects(petits cadres), ayant économisé un max jusqu'à l'age de 35 ans,déjà en n'habitant pas Paris mais la proche banlieue pour ne pas foutre son fric en l'air, qui s'endette pour 20 ans, qui a fini de payer au plus tard à 55 ans, qui partira à la retraite (ou au chomage( quelques années plus tard sans aucun remboursement ni loyer.

 
 
C est comme tout , pour schematiser a l extreme paris est a l immobilier a ce que porsche est à l'automobile.
 
Si on veut l un des deux faut construire sont projet, si on est presse on se met un mega boulet au pied
si c est impossible on ferme sa gueule, on attend et on arete de faire son francais de base qui n est jamais content , qui n en a jamais assez, qui ne sait que regarder ce qu a son voisin, qui veut tout savoir ...

 
je me disais bien qu'il y'avait quelque chose qui clochait...   parce que moi j'ai beaucoup plus de frais que ça et là il restait déjà plus rien !

aneffet
 
a 5000e par mois tu te fais un 45m² dans paris a 2000€ de traite sur 25 ans (attention appart a 8000m²   )

oui enfin logement haut ça veux dire soutenu par la demande (jusqu'a aujourd'hui (enfin hier))  => bcp d'activité dans le batiment contruction renovation (decoration bricolage meme ) => croissance
 
l'immo est responsable d'une partie de la croissance de ces dernieres années

 
 
mais ca représente combien en pourcentage de la population une aide de 200000€?
vous etes né avec une cuiller en or dans la bouche ou quoi ?
ou bien vous partez en projection et etes à coté de la plaque?
 
4 freres et soeurs .... imagine ce que représente de lacher 200k€ par enfant
 
encore mieux.
projette toi dans 20 ans.. t'a pas fini de payer ton crédit (car tu as du reprendre un logement plus grand pour y faire vivre tes momes) et tu te vois lacher 200k€ par tete de pipe ?

avec une traite de 1000€ par mois tu es incapable de trouver un appart convenable sur l ile de france?? Paris ok car faut savoir redescendre sur terre et revoir a la baisse les prestations du bien mais en rp y a de quoi

tu viens d ampocher la difference  

 
je dirai les taux bas ont fait buller l'immo qui a artificiellement soutenu la croissance de ces dernières années...

oui    
 
t as deja franchi le pas d une agence??

 
Justement j'étais un peu juste. l'immobilier à Dublin, c'est pas non plus donné

apres a lire
 
apport perso de 150000€ + aide des parents/autres de 50k€(25ke par tete)

 
+1 et c'est là que s'opposent deux visions de droite: patrimoniale contre libérale

 
fais le calcul, avec 1000 de traite par mois à combien tu peux emprunter.
 
t'achete un F2 sur 20 ans.

bah non  
c'est tres concret, ça n'a rien d'artificiel
 
les prix ont monté car le nombre de transaction a doublé (par an) et les banques, les agences et les boites de deficalisation ont bien bossé, en meme temps

 
Ouais je suis d'accord. Sauf que c'est moins de 5% de la population qui gagne ce genre de salaires*, donc les riches sont vraiment pas nombreux.
 
*J'ai pas les stats sous les yeux, je pense que c'est même inférieur à 1%.