Reprise du message précédent :

a usted

korrigan

argumente plutot que de sortir un smiley de merde

et tu  veux un ewemple rogr?
tu t'envoies en l'air avec tous les mecs d'une boite de nuit.
ok j'admet que tu auras ue reputation de fille facile, mais sorti de ca, tu n'auras aucuen soucis.
je m'envoie en l'air avec toutes les filles d'une boite, je me rerouve avec 4 chiards et l'obligation par les tribunaux de payer a vie des pensions.
si je refuse, je passerai pour un pere indigne, qui veut remper le biscuit sans assumer les consequences.
et la ce ne sera plus seulement les gros lourds qui comme dans ton cas pensent que les filles en boite sont des salopes, c'est pire, c'est toute la societé que j'aurai sur le dos, hommes comme femme me montrant du doigt
j'ai une illusion de liberté, la vraie c'est toi qui l'a, aps moi.

Par rapport à ceci  

 
J'ai une petite question :
Pensez vous que s'y j'étalais ma vie sexuelle et mes nombreuses conquètes auprès d'interlocuteurs qui ne me sont pas proches (au travail, etc), je serai bien vu ?
Dans un milieu peu éduqué et essentiellement masculin, cela passerait peut être, mais en rêgle générale je doute que cela puisse me donner une image flatteuse. ( D'autant plus que je travaille dans un environnement essentiellement féminin en fait )

 
Pas toi qui disait que ca a rien de honteux d'etre un salop? =x

non mais pour 95% des feministes, les femmes sont a jamais des nymphes et les hommes des salops par nature.
et ca ca m'emmerde.
quand apres elles vont te dire "mais tu comprends, la vie d'une femme, c'est dur toussa toussa"
elles ont la contraception, la possiblité de s'envoyer en l'air sans JAMAIS en subir les consequences pdt le reste de leur vie par rapport a nous, et encore, ca va se plaindre niveau sexualité parce que certains bofs vont dire que ce sont des salopes.
j'en ai marre  

 
 
 
Ou ais je dit cela ?
 
Rien de honteux à être libertin, d'accord ... Etre un salop c'est autre chose.
Par ailleurs être considéré comme un salop ou une salope ne veut pas dire qu'on l'est; mais ce jugement de la part des autres pourra être handicapant de diverses manières.

hum, quitte a sombrer dans les pires clichés possible...
de un: le slogan des feministes c'est plutot "soyons contre les hommes" il me semble
deuzio: vénale et superficielle est plutot un attribut féminin que masculin....
mais, grosso modo, oui, les cdg milite pour des sortes de macho au féminin.... On voit d'ailleurs qu'elle sont apparement en grave manque de combats pour tenter de s'attaquer à la suppression du "mademoiselle" du vocabulaire francais...vraiment n'importequoi...

c'est pas vraiment mon genre korrigan

effectivement, mais le problème est que l'excision est d'une telle gravité incommensurable au regard de simples disparités salariales, que mêler ces deux choses dans un même segment de phrase sans introduire un nécessaire et net distingo hiérarchique, est en soi odieux. Les CDG se doivent donc de produire des excuses, ici même...

Comme tu le dis, en plus du machisme, cette pratique relève avant tout de la barbarie. Je ne vois pas pourquoi seulement les associations féministes devraient lutter contre. C'est une histoire de droits de l'Humain (on va pas dire "Homme" ici, mais je tiens quand même à garder le H, ma haine de la phallocratie ne surpassant pas mon amour de la langue ), là, pas juste de la femme.  
 
Mais ce que disait Mathieu, je le pense, c'est que souligner les combats qui peuvent sembler idiots en disant ce genre de choses ("attaquez-vous aux vrais problèmes" ), c'est aussi sous-entendre que les CdG ne luttent pas contre ces horreurs. Ce qui est faux, bien entendu.  

Tu m'as l'air d'en tenir une bonne couche toi, vu les divers posts que je t'ai vu commettre sur divers topics. Je ne pense absolument pas que tu sois nouveau, d'ailleurs.
Là, la dame tentait de faire de l'humour.
Mais c'est bien connu, les femmes n'ont pas d'humour

 
 
Sans vouloir lancer un débat dans le débat, je trouve effectivement que cette dérive est malsaine, mais l'est elle plus que la dérive pupute qu'on nous servait depuis une dizaine d'année (et ce même, et surtout même je dirais, dans des magazines lues par des pré adolescentes)...

C'est grave de mélanger à ce point-là sexualité et reproduction.
 
Ton raisonnement visant à démonter le postulat de départ de mes convictions perd de ce fait énormément de sa crédibilité. Parce que NULLE PART dans ce texte, il n'y a la moindre allusion à la reproduction. Si tu ne vois pas la différence, sérieux, c'est grave.

 
C'est bien de savoir qu'on peut compter sur vous pour de bon

oui mais que je sache, sexualité et reproduction peuvent etre distingués c'est vrai.
il n'empeceh que physiquement parlant c'est le meme acte.
et si tu tu as la possiblité d'avoir le contrrol total de ta sexualité mais aussi de ta capacité a te reproduire, moi en tant qu'homme je ne l'ai pas.
et la nuance est la tu le sais tres bien, mais tu preferes changer le sujet.
niveau sexualité vous etres plus libre que nous, c'est indeniable.
 

ta tendance a cracher du smiley plutot que des arguments est lassante

 
On est quel jour, là ?    

C écrit par des vieux gros boudins

ma grande.
tu as la possiblité d'avoir le controle sur la contraception.
tu as la possibilité d'avorter si jamais tu t'es plantée au niveau de ton moyen de contraception.
moi je n'ai pas de moyen de contraception a ma disposition.
je n'ai pas la possibilit" d'empecher un gosse de naitre si je ne veux pas en avoir "faut assurmer" comme le dira la societé dans ces cas la.
tu trouves ca egalitaire?
moi non.
demain je couche avec ue fille, elle a la possibilité de me mentir en me disant qu'elle prend la pilule, je suis obligé de faire confaince dans ces cas la.
la faire avorter si je ne veux pas de gosse est impossible.
de plus, l'etat m'oblige, a reconnaitre un enfant, et a en payer l'education.
donc oui niveau sexualité et contraception, vous avez le choix. nous non.
 
edit:
et toi comme rogr ou lorelei ca serai bien plutot que des smileys bidon, des changement de sujet ou des sarcasme vous sortiez des arguments qui fase avancer un minimum le debat...
et au passage, ce sera bien le jour ou ce forum ne sera pas buggé jusqu'a l'os. mais la j'en demande trop, meme la cause feministe est plus simple a resoudre je crois  

Paraîtrait qu'on nous a encore pondu un nouveau truc, le préservatif ou ché pas quoi

"odieu"?
d'abord tu discutes pas avec les cdg sur ce forum, rogr, mais avec moi.
 
Tu veux savoir ce qui est grave pour moi? C'est grave de balancer des accusations sans fondement, déjà. Passons.  
 
Mais c'est encore plus grave d'attenter à la l'intégrité de la personne, surtout son intégrité physique.
Quelles atteintes physiques? une main aux fesses ou une gifle sont évidemment moins graves que les tortures, et non seulement les tortures sont évidemment plus graves, mais parmi elles les mutilations le sont encore plus, et l'excision ne saurait être considérée autrement que comme une mutilation.  
 
les cdg travaillent sur l'aspect "discours" des choses. Tu connais peut-être des associations spécialisées sur le terrain contre l'excision, le GAMS et le CAMS, en région parisienne (je crois qu'elles sont en réseau avec d'autres en régions).
http://perso.wanadoo.fr/..associat [...] sgams.html
http://www.cams-fgm.org/
cet échange aura eu le mérite de nous permettre, rogr et moi, d'attirer l'attention sur l'excision.  
 
Pour ce qui est de nous, pour la présidentielle de 2002 nous avons formulé 6 exigences (numérotées mais non hiérarchisées) et demandé aux candidat-e-s de se prononcer deà leur sujet : http://chiennesdegarde.org/article.php3?id_article=106 Nous y demandons notamment que l'asile soit accordé à toute femme victime ou menacée d'excision.
 
pour cantat/trintignnat, c'est commode de se retrancher derrière une expression, "crime passionnel", mais quelle différence entre un crime passionnel apparemment excusable et un amant qui tue le personne qu'il aime?
La violence conjugale c'est que lorsque les couples ne s'aiment pas ou plus?
Oui je sais, c'est dérangeant le cas Cantat.
Et Marc Cécillon, ancien rugbyman international qui a tué sa femme d'un coup de feu le même été, c'est pas une violence conjugale non plus, ou quand mêê si parce qu'on s'identifie moins et que ça résonne moins dans nos vies?
 
pour finir, big up à korrigan qui nous a perçées à jour avec le post le plus solide que j'ai jamais lu :  
oui les femmes ont accès à la contraception, comme tu dis. Et effectivement ça résout l'intégralité du sexisme. Comme quoi, 20 pages de discut' alors que la solution tenait en 1 ligne.
 
mathieu

tu mets encore le preso quand tu as une copine depuis un moment?
tu connais le nombre de mecs qui sont chaque années obligé de reconnaitre un enfant qu'ils n'ont pourtant pas desiré?
tu connais le nombre d'hommes qui chaque année se voient imposé un enfant parce qu'ils n'ont pas la possibilité d'avoir une methode de contraception?
non?
alors bonsoir  

mathieu, evite de sortir des betises ^plus grosses que toi.
que tu sois chez les cdg, c'est deja pas glorieux vu le niveau de ces gens la.
mais qu'en plus tu te permettes de blancer des merdes comme tu le fais la en disant que le fait que les hommes n'aient pas acces a la contraception resoud un qcq probleme c'est lamentable.
les sarcasmes, la decredibilisation, toi aussi tu aimes ca. pour un type qui se veut le porte parole autoproclamé d'une assos se voulant un minimum credible c'est franchement risible...

+1 Tes problèmes reproductifs ont pour solution le préservatif, en plus tu fais d'une pierre deux coups, tu te protèges des MST...
Là où ton problème est purement matériel, les femmes ont tout une pression sociale sur les épaules, que ce soit au niveau de leur liberté sexuelle, ou des postes à responsabilité qu'elles peuvent (ou comme c'est trop souvent le cas, ne peuvent pas...) atteindre dans le monde du travail etc...
 
Je pense que le problème de la paternité involontaire est facilement solvable, par contre pour le reste...

 
Tu serais bien inspiré de ne pas m'appeler "ma grande", on ne se connaît pas, il me semble.
Ce qui m'étonne, c'est que tu trouves des filles assez bon public pour ne pas détaler après dix minutes du genre de conversation que tu sembles avoir, d'une manière générale.  
Enfin, je veux dire, à moins de tomber sur de vraies sottes, tu ne cours pas le moindre risque d'avoir une descendance, même "contre ton gré" - c'est assez réconfortant, finalement.  
 

au fait, le film "Moolade" est sorti en dvd.
 
et au fait aussi, les labos ne font plus aucune recherche pour une pillule masculine, après celles entamées il y a 25ans, et c'est effectivement scandaleux. Pourtant beaucoup d'hommes seraient prêts à la prendre, pas seulement korrigan apparement mais aussi, par exemple.

 
Ou un mauvais
 
Je vois pas trop en quoi on peut rire sur le sujet parlant d'une poignée de femmes frustrées qui mènent des combats à la con, je trouve çà très triste perso, parceque j'ai jamais eu besoin des CDG pour respecter les femmes, c'est juste une question d'éducation et de ce qu'on en fait...

non ce probleme n'est pas facilement solvable.
c'est exactement le meme probleme que la maternité involontaire y'a 40 ans avant la pilule...
pour la pression sociale, faudrai que les hommes soient encore les dirigeants ou superieurs dans qcq domaines, et que je sache, ce n'est plus le cas.
la feminisation de la societé est en marche depuis un moment deja.
un bien ou un mal je ne polemiquerai pas la dessus, mais c'est un fait.
 

et pourtant ca arrive tres souvent ma chere, si tu permets que je t'apelles comme ca...
chaque année y'a des milliers de procedure pour faire reconnaitre un gosse.
oui, y'a certainement des peres indigne au milieu, mais combien?
pour les "sottes" dont tu parles, je connais bcp trop de mecs qui se sont vu foutre leuir copine enceinte a leur insu.  
et le phenomene n'ira pas en diminuant si tu veux savoir.

si qq labos travaillent encore la dessus, ca avance tres peu mais y'a encore de l'espoir.  

j'essaie d'avoir de l'humour, "mon petit" korrigan ;-)
 
essaie de convaincre tes copines que toi tu VEUX garder le préso, une fille qui peut comprendre ça ça doit exister non?
sinon tu l'envoies ici, on lui expliquera, y'a des chats gris, des smileys et tout ce qu'il faut pour lui expliquer qu'un gars a le droit d'être responsable de ses couilles et que c'est même plutot bon signe.
bon je vais manger, parler informatique, ça creuse.
M.

ca y est on y est au fin fond du probleme.
alors si une fille tombe enceinte elle a legitimement le droit d'avorter. c'est mon avis.
mais si un homme met une fille enceinte, il n'a qu'a etre "responsable de ses couilles".
merci les gars, j'attendais confirmation, deux poids deux mesures...
voila pourquoi j'attends la contraception masculine de pied ferme, la VRAIE liberation sexuelle viendra...

Non mais attends korrigan, c'est bien connu que tout les mauvais trucs c'est la responsabilité des hommes, les femmes elles sont douces, sensibles, romantiques, etc (parfaites quoi). Ca peut pas etre leur responsabilité si elles tombent enceintes, puis elles vont jamais voir ailleurs

Disons qu'a partir du moment où on enlève le préso, c'est qu'on arrive à une certaine confiance dans la relation... la confiance de la santé de son conjoint, de sa fidélité etc, donc ça me parait étrange qu'on puisse encore manque de confiance sur le fait que la copine prenne ou pas la pilule.  
J'aimerais bien , à titre informatif, des chiffres sur le sujet, car je doute que cela représente un nombre important de paternité involontaires.
Quand bien même ta remarque serait légitime, que les femmes possède un "avantage" sur ce point, je ne pense pas qu'on puisse démolir tout le combat sur l'égalité des sexes rien qu'avec cet argument, étant donné que cela reste un cas très particulier, qui ne pèse pas forcément lourd devant toutes les injustices que subissent les femmes.

heu faudrai voir a comparer ce qui est comparable.
la condition miserable et innacceptable dans laquelle des femmes vivent dans certains pays la c'est un combat de haute lutte que je soutien.
le combat en france pour que les femmes aient les memes salaire que les homme, la idem je le soutien a 100%.
que des retrogrades fini, se fassent paser pour des feministe declarent ici que les hommes n'ont a "etre responsble de leur couilles" ca montre bien a quels point ce n'est pas du feminisme, mais de la mysandrie.
c'est un peu comme le nationalisme et le patriotisme, bcp des premiers essais de se faire passer pour les seconds.
et pour finir, on rejette en bloc tout ceux qui montrent le drapeau de leur pays...
voila, et ces gens la profitent des amalgames qu'ils instillent pour faire passer leur theses lamentable.
l'abrogation du mademoiselle c'est au mieux risible, au pire lamentable par rapport aux vrais probleme.
il n'est pas la question de hierarchisation, seulement de ce qui vaut la peine de se battre, et les details dont tout le monde se fout.

 
Je l'avais pas vu celle là  
 
Jouer sur les mots en disant que se taper 3 nanas dans la meme soirée c'est pas etre un salop (au sens de salope au masculin) mais un libertin j'avais jamais vu

Vu d'une part la taille du marché potentiel (même si un certain nombre de barrière notamment psychologique ont pût refroidir certain investissement et donc ralentir le processus) et d'autre part les retours des études plutôt prometteurs évidemment que les recherches continuent...  
(C'était le mot du spectateur qui retourne à son état de spectateur)

 
 
Ah vi, on est d'accord sur ce point. La façon donc certaines assoc mènent ce combat pour l'égalité des sexe est au mieux risible sur pas mal d'aspects, surtout quand il leur arrive de reproduire ce qu'elles dénoncent mais en le tournant à la sauce feminine..