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Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°7105384
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 29-11-2005 à 20:56:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sir_lune a écrit :

ah mon avis y,a incompréhension [:marc]
 
Sinon un serveur de calcul en général c'est un peu plus qu'un quadripoc, tu fais le traitement de données avec ça  ( surtout à plusieurs utilisateurs) :o


 
Ya pas incompréhension, ya bien des bus qui relient son lycée à son université non ?
 
Pour la serveur de calcul, tu fais bien ce que tu veux, chez nous on a ça, mais on fait pas de 3D turbulent transitoire ;)

mood
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Posté le 29-11-2005 à 20:56:30  profilanswer
 

n°7105404
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 29-11-2005 à 21:00:00  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Ya pas incompréhension, ya bien des bus qui relient son lycée à son université non ?
 
Pour la serveur de calcul, tu fais bien ce que tu veux, chez nous on a ça, mais on fait pas de 3D turbulent transitoire ;)


 
:jap:


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°7114707
vanilla
datoune's revival
Posté le 01-12-2005 à 00:44:37  profilanswer
 

Qqun aurait un bouquin à conseiller concernant les maths pour la physique en 1ère année avec cours essentiel & exos d'application ?  
 
Le cours du prof est réellement bordélique et j'ai manqué quelques heures, résultat je suis pommé sur les dérivés/différentielles/fonction scalaire de plusieurs variables :(
 
J'ai déjà les Martinais & Liret (algèbre et analyse) chez Dunod mais ils sont beaucoup trop axé démonstration (très utile pour les L1 maths mais pas vraiment pour les L1 physique !).

n°7115651
Ciler
Posté le 01-12-2005 à 10:44:14  profilanswer
 

Pas vraiment de conseils a te donner pour les maths, mais je t'ais fait un avatar :o
 
http://img216.imageshack.us/img216/9342/vanillin6xb.png


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7116293
vanilla
datoune's revival
Posté le 01-12-2005 à 12:46:16  profilanswer
 

Excellent, c'est sympa !  :love:  
 
Merci beaucoup  :jap:  
 

Spoiler :


Même si moi et la chimie  :whistle:  


 
Bon bah pour le livre je vais trouver sur le net sinon  :o
 
Image en attente de modération  [:franck75]


Message édité par vanilla le 01-12-2005 à 12:50:22
n°7118764
erwanantho
Posté le 01-12-2005 à 18:26:00  profilanswer
 

pascal22 a écrit :

Je connais nemesis et hyperchem, aucun des deux ne tourne sur linux. Mais hyperchem tourne sous mac avec virutalpc, il peut peut-être tourné avec un émulateur windows ?


 
 
Avant de te poser ttes ces questions compliquées pascal, essaie d'abord d'envoyer des doc word que tout le monde peut ouvrir et pas seulement toi merci. lol

n°7129341
Yesibe
Two Piece
Posté le 03-12-2005 à 10:54:14  profilanswer
 

darkpenguin a écrit :

ok, la question est pas toute récente, mais comme logiciel de dessin chimique (molécules, montages de labo, etc...) y'a aussi Chemsketch ( http://www.acdlabs.com/products/ch [...] hemsketch/ ) qui a l'avantage d'être freeware également, avec quelques fonctions sympas (représentation 3D, etc)...


 
Excellent , merci  :jap:  

n°7172586
sobebra
Posté le 09-12-2005 à 15:33:00  profilanswer
 

Bonjour
Ma femme cherche un poste de Physico-Chimiste en Ile de France. Elle a un dess dans le domaine et des stages dans le domaine pétrolier.
Si besoin MP.
Merci

n°7233230
azerty
Posté le 17-12-2005 à 11:36:16  profilanswer
 

Hello, les physiciens !
alors voila mon probleme:
est-il possible AU LYCEE de faire des expériences sur la chiralité.
je pensais au mieux à fabriquer deux composés chimiquement équivalents mais qui réagiraient différemment optiquement.
Au pire, partir d'un tel composé, et faire des expériences qui exhibent les différences des deux composés.
 
Meri pour votre aide !

n°7233404
sburmate
Elément 51
Posté le 17-12-2005 à 12:15:22  profilanswer
 

C'est possible, mais le sujet est hors programme (du moins pour les séries générales) et les réactions qui te permettent d'obtenir des composés asymétriques aussi (enfin, il ne m'en vient pas l'esprit comme ça immédiatement).
Tu peux essayer de reproduire les premières expériences de Pasteur sur la chiralité : les deux énantiomères de l'acide tartrique cristallisent différemment et sont donc séparables à l'oeil (enfin avec un microscopique si les cristaux sont trop petits). Tu peux alors les dissoudre dans l'eau et les passer dans un polarimètre.
Tu peux envisager la résolution d'un alcool racémique par un chlorure d'acyle asymétrique (réaction d'estérification au programme) en calculant ton coup pour que un seul des deux diastéréoisomères cristallise dans un solvant particulier.
A défaut de le syntéthiser, tu peux faire sentir à tes élèves les deux énantiomères du limonène : un sent l'orange, l'autre le citron.


Message édité par sburmate le 17-12-2005 à 12:20:02
mood
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Posté le 17-12-2005 à 12:15:22  profilanswer
 

n°7233413
azerty
Posté le 17-12-2005 à 12:17:04  profilanswer
 

ok, merci. c pour un tpe d'eleves.
Le coup de l'expérience de paspeur me plait bien.
serait il possible d'avoir des ref bien détaillées avec protocole expérimental et tout et tout ?

n°7233437
azerty
Posté le 17-12-2005 à 12:23:23  profilanswer
 

p.s. je suis pas prof de physique, donc pas du tout calé dans ce domaine.

n°7233489
mullet
soo woo ! soo woo !
Posté le 17-12-2005 à 12:35:22  profilanswer
 

Si y'a des chimistes dans la salle: quelles pourraient être les expériences réalisables pour identifier les propriétés désinfectantes de l'ozone ?
 
Et y-a-t il un moyen simple de générer de l'O3, en dehors des ozonateur professionnels ?  
 
 
:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par mullet le 17-12-2005 à 12:51:03
n°7233505
sburmate
Elément 51
Posté le 17-12-2005 à 12:38:52  profilanswer
 

Bon ben ça tombe la manip est pas compliquée  :D  
J'ai pas de réf exacte sous la main pour les différentes manip à faire, mais ci-dessous je reproduis un extrait du Vollhardt (un très bon bouquin de chimie orga) :
 

Citation :

...
En 1848, on démontrait que l'acide tartrique était dextrogyre et, par ailleurs, on isolait le mélange racémique des grains de raisin. le mot "racémique" dérive en fait d'une ancienne appellation de cette variété d'acide tartrique, l'acide racémique (du lation racemus, grappe de raisins). Le chimiste français Louis Pasteur reçut un échantillon de sel sodico-ammonique de cet acide et remarqua qu'il était composé de deux types de cristaux : une série de cristaux était l'image spéculaire de l'autre. En d'autres mots, les cristaux étaient chiraux.
Pasteur tria manuellement les cristaux et put ainsi les séparer. Après dissolution dans l'eau, Pasteur mesura leur pouvoir rotatoire et conclut qu'une des formes cristallines était le sel pur de l'acide (+)-tartrique tandis que l'autre était la forme lévogyre. Fait remarquable, la chiralité des molécules individuelles dans ce cas rare a engendré la propriété macroscopique qu'est la chiralité de tout le cristal. De son observation, Pasteur déduisit que les molécules elles-mêmes devaient être chirales.
...


 
La suite, tu la trouveras dans n'importe quelle bibliothèque universitaire. J'arrête là. Je te laisse le soin de trouver la formule du sel sodico-ammonique de l'acide tartrique, qui doit être un composé commercial, sinon j'aurais fait tout le TPE...

n°7233585
azerty
Posté le 17-12-2005 à 12:56:59  profilanswer
 

lol.
ok, merci !

n°7233586
sburmate
Elément 51
Posté le 17-12-2005 à 12:57:04  profilanswer
 

mullet a écrit :

Si y'a des chimistes dans la salle: quelles pourraient être les expériences réalisables pour identifier les propriétés désinfectantes de l'ozone ?
 
Et y-a-t il un moyen simple de générer de l'O3, en dehors des ozonateur professionnels ?  
 
 
:jap:


Pour la première question, appelle plutôt un biologiste.
Pour la seconde, la réponse dépend de ton utilisation. Pour une utilisation en chimie, non ; pour te tuer à petit feu avec un ozonateur, va voir chez l'homme moderne ou je ne sais quel magasin dans le même style.

n°7233714
mullet
soo woo ! soo woo !
Posté le 17-12-2005 à 13:20:21  profilanswer
 

sburmate a écrit :

Pour la première question, appelle plutôt un biologiste.
Pour la seconde, la réponse dépend de ton utilisation. Pour une utilisation en chimie, non ; pour te tuer à petit feu avec un ozonateur, va voir chez l'homme moderne ou je ne sais quel magasin dans le même style.


 
- je pensais en effet contacter un labo, mais je ne sias pas trop comment trouver le bon interlocuteur.
 
- le truc cest que je pourrais avoir a disposition un ozonateur professionel pour faire mes expériences, mais dans une durée tres limitée, donc je cherche a trouver une alternative.

n°7242096
zordy
Posté le 18-12-2005 à 18:12:51  profilanswer
 

Bonjour, est-ce que quelqu'un aurait le schéma réactionnel concernant l'hydrolise d'une imine ... en fait c'est durant la reaction d'un organomagnésien sur une nitrile je n'arrive pas du tout à comprendre comment marche la dernière hydrolyse... merci

n°7242590
WestCoast8​5
Posté le 18-12-2005 à 19:06:37  profilanswer
 

zordy a écrit :

Bonjour, est-ce que quelqu'un aurait le schéma réactionnel concernant l'hydrolise d'une imine ... en fait c'est durant la reaction d'un organomagnésien sur une nitrile je n'arrive pas du tout à comprendre comment marche la dernière hydrolyse... merci


 
Bonjour,
 
L'hydrolyse s'effectue en milieu acide donc tu vas dans un premier temps protoner ton azote. Ensuite l'eau va venir s'additionner sur le carbone de l'iminium. Puis, il va y avoir une prototropie (l'azote va capter le proton de l'oxonium) puis dégagement de NH3 (NH4+ plus exactement) par basculement des électrons de la liaison H-O vers le carbone.
 
J'espère avoir été clair malgré qu'un bon schéma soit mieux qu'un long discours mais j'ai la flemme d'en faire un  :D  

n°7294306
mrick
Posté le 27-12-2005 à 18:10:57  profilanswer
 

Salut,
 
Je voudrais savoir pouquoi le degré d'oxydation de Mg (lié à l'ATP) est +II étant donné qu'il est lié avec des molécules d'eau sur 4 liaisons ?
 
http://pix.nofrag.com/f5/b3/06785dda680509ab51cbbb45ca54.gif

n°7294350
WestCoast8​5
Posté le 27-12-2005 à 18:19:33  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Les liaisons entre les O de tes deux groupements phosphate et l'atome de Mg sont des liaisons iono-covalentes alors que les molécules d'eau sont dans la sphère de coordiantion du métal sans former de liaison

n°7294492
mrick
Posté le 27-12-2005 à 18:54:21  profilanswer
 

c'est parce que l'eau est une molécule neutre en charge ?


Message édité par mrick le 27-12-2005 à 18:54:45
n°7294595
WestCoast8​5
Posté le 27-12-2005 à 19:15:42  profilanswer
 

oui

n°7294831
mrick
Posté le 27-12-2005 à 20:05:38  profilanswer
 

En chimie orga,
 
Comment sait-on s'il faut activer la fonction carboxyle par un H+ ou non ? (pour qu'il se fasse attaquer après)

n°7294862
Max Evans
Posté le 27-12-2005 à 20:09:20  profilanswer
 

mrick a écrit :

En chimie orga,
 
Comment sait-on s'il faut activer la fonction carboxyle par un H+ ou non ? (pour qu'il se fasse attaquer après)


Tout est mystique en Chimie Orga, tu protonnes quand ça t'arrange  :whistle:

n°7294924
mrick
Posté le 27-12-2005 à 20:22:29  profilanswer
 

lol mais si par exemple, je n'est pas protoné, jvais pas m'amuser à effacer et à recommencer.
 
Il me semble qu'il y a une raison.  :o


Message édité par mrick le 27-12-2005 à 20:22:42
n°7295296
WestCoast8​5
Posté le 27-12-2005 à 21:19:08  profilanswer
 

mrick a écrit :

En chimie orga,
 
Comment sait-on s'il faut activer la fonction carboxyle par un H+ ou non ? (pour qu'il se fasse attaquer après)


 
Tout dépend de ce que tu mets en face !
 
Lorsque l'on fait une réaction en milieu acide avec un carbonyle, le carbone devient fortement électrophile donc le nucléophile qui va l'attaquer n'a pas besoin d'être très "énergétique"
 
Deux exemples :
 

  • une estérification : l'alcool n'est pas assez nucléophile pour attaquer le carbone de l'acide carboxylique, c'est pour cela que l'on se met en milieu acide


  • l'action d'une organometallique sur une cétone : dans ce cas, on a un nucléophile presque chargé (-) donc pas besoin de catalyse acide.


Si tu as des questions, n'hésite pas  :)  
 
 

n°7295427
mrick
Posté le 27-12-2005 à 21:38:53  profilanswer
 

Merci Côte Ouest  :D  
 
Après faut savoir qui est assez nucléophile  :(

n°7295455
WestCoast8​5
Posté le 27-12-2005 à 21:42:47  profilanswer
 

quelque chose chargé (-) sera très nucléophile par exemple car c'est une charge "nue"
 
Ensuite, les organometalliques sont très nucléophiles également
 
Les énolates, ènamines.. sont de bons nucléophiles
 
Puis viennent les amines, les alcools, les thiols...
 
Mais comme je te l'ai dis, tout est rationaliser en fonction de ce que tu mets en face !


Message édité par WestCoast85 le 27-12-2005 à 21:43:23
n°7353092
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 05-01-2006 à 21:07:26  profilanswer
 

Coucou un peu d'aide pour exo de biochimie, qui est en fait un exo de chimie :)
 
Calcul du pH d'un mélange de 0,1 mol.L-1 d'acide acétique et de 0,001 mol.L-1 d'HCl.
 
Je vois pas comment faut faire.
 
Merci de votre aide.
 
Bonne soirée. :hello:

n°7353226
Max Evans
Posté le 05-01-2006 à 21:27:13  profilanswer
 

Acide Acétique = Acide Faible
HCL = Acide Fort
 
Me trompe-je ? :D
 
EDIT : Donc tu prends le pH de l'acide fort ? :??:


Message édité par Max Evans le 05-01-2006 à 21:27:43

---------------
Envie d'un bol d'air ? Traxxas Revo 3.3
n°7353287
WestCoast8​5
Posté le 05-01-2006 à 21:35:45  profilanswer
 

il faut juste prendre en compte l'effet de la dilution par l'acide faible pour calculer le pH car les ions H3O+ ne viennent que de l'acide fort (Cf loi de Le Chatelier)
 
C'est loin tout ça quand j'y pense  :sweat:


Message édité par WestCoast85 le 05-01-2006 à 21:36:21
n°7353303
WestCoast8​5
Posté le 05-01-2006 à 21:38:15  profilanswer
 

Et il te faut les volumes de tes 2 acides sinon tu ne pourras pas faire ton calcul

n°7353337
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 05-01-2006 à 21:42:53  profilanswer
 

Pour les acide t'as raison, mais y a pas un truc genre une neutralisation ?
 
Je trouve pas

n°7353376
WestCoast8​5
Posté le 05-01-2006 à 21:49:42  profilanswer
 

non car ce sont deux acides
 
mais l'acidité de ton mélange est exclusivement dûe à ton acide fort
 
Pour calculer ton pH, il faut que tu calcules le nombre de mol d'H30+ et que tu divises par la somme de tes deux volumes. Ainsi, tu auras la concentration en H+ et donc ton pH
 
Courage !

Message cité 1 fois
Message édité par WestCoast85 le 05-01-2006 à 21:51:12
n°7353763
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 05-01-2006 à 22:45:22  profilanswer
 

La blague c'est que je n'ai que les concentrations :s

n°7353828
Arthur77
Posté le 05-01-2006 à 22:53:36  profilanswer
 

Quelqu'un peut m'expliqué clairement la difs entre:
 
Le sens d'une force et sa direction Oo  
 
( ou si vous avez un lien ^^ )
 
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par Arthur77 le 05-01-2006 à 22:54:06
n°7353931
Angrodd
Posté le 05-01-2006 à 23:08:29  profilanswer
 

wargazze a écrit :

La blague c'est que je n'ai que les concentrations :s


On a pas encore fait sa mais sa m'itneresse, c'est quoi la formule pour calculer le Ph ?
Et la concentration te suffit pas ? Tu peux pas faire l'exo en considérant que tu es dans 1 litre par exemple, auquel cas tu as la quantité d'H30+ et le volumme ?

n°7354188
sburmate
Elément 51
Posté le 05-01-2006 à 23:37:25  profilanswer
 

WestCoast85 a écrit :

non car ce sont deux acides
 
mais l'acidité de ton mélange est exclusivement dûe à ton acide fort
 
Pour calculer ton pH, il faut que tu calcules le nombre de mol d'H30+ et que tu divises par la somme de tes deux volumes. Ainsi, tu auras la concentration en H+ et donc ton pH
 
Courage !


 
Pas tout à fait quand même !
Je ferais remarquer qu'une solution de CH3COOH à 0,1 mol/l a un pH de 2,9 (environ, car on est à la limite de l'approximation activité=concentration) et solution de HCl 0,001 mol/l de 3. Donc vues les concentrations et en fonction des conditions de mélange, ce n'est pas HCl qui va imposer le pH.
 :hello:

n°7355619
WestCoast8​5
Posté le 06-01-2006 à 07:47:36  profilanswer
 

je prends note ! ça fait un bon bout de temps que je n'ai pas fais de chimie des solutions...

n°7355660
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 06-01-2006 à 08:17:38  profilanswer
 

Arthur77 a écrit :

Quelqu'un peut m'expliqué clairement la difs entre:
 
Le sens d'une force et sa direction Oo  


 
La direction c'est l'angle de la droite support du vecteur force, défini à Pi prés.
 
Le sens c'est de quel coté se trouve la flèche, il n'y en a que deux possibles.

mood
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