Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3588 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  296  297  298  299  300  301
Page Suivante
Auteur Sujet :

[topic unique] Physique - Chimie @ HFR

n°73686249
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 14-10-2025 à 22:19:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MaybeEijOrNot a écrit :

Oui mais il suppose que l'eau est incompressible tout comme le sous-marin, ce qui est irréaliste et donc les réponses sont déconcertantes.


Ok, peut-être que c'est le fait que l'eau soit incompressible (alors qu'en réalité pas totalement) qui créée le bug dans ma tête.


---------------
Test scientifique de prédiction de miss france 2023 @HFR
mood
Publicité
Posté le 14-10-2025 à 22:19:16  profilanswer
 

n°73686403
mickey51
Posté le 14-10-2025 à 22:56:39  profilanswer
 

CyrilleTelmer a écrit :


Mais justement, pour un gaz, la pression et le volume ne sont pas indépendants. La raison pour laquelle il y a une pression de 200 bars dans la bouteille, c'est qu'il y a une certaine quantité de gaz dedans, dans un volume donné, et (à température constante), ça suffit pour causer une certaine pression.


Dans un liquide non plus, P et V sont connectés, et dans un solide aussi :) Ca reste dans le cadre de la thermodynamique.
 
Si tu remplis d’eau ta bouteille, il y a 200 bars pour une certaine quantité de matière dans un volume donné à T donnée. Si tu ajoutes 1 molécule d’eau (quantité de matière) sans changer T et V, P va changer. Donc en isolant un volume donné (ton sous marin isolant le même volume peu importe où il se situe si on le considère indéformable) d’une certaine quantité d’eau à une certaine pression, si aucune molécule d’eau ne peut entrer ou sortir, que T ne change pas, alors P ne changera pas.


---------------
Suivi des (G)CB Winamax et PSEL
n°73686786
TZDZ
Posté le 15-10-2025 à 07:20:57  profilanswer
 

CyrilleTelmer a écrit :


Ok, peut-être que c'est le fait que l'eau soit incompressible (alors qu'en réalité pas totalement) qui créée le bug dans ma tête.


C'est un bug du problème que tu poses.
On a besoin d'une équation d'état pour caractériser le fluide. Or ton préambule repose sur le fait qu'elle n'existe pas, donc ton fluide se fiche de la pression. En particulier, pas d'énergie stockée sous forme de pression. Pas d'énergie, pas de puissance, tu ne peux rien faire. Encore une fois, tu supposes que la pression est indépendante de l'état de l'eau puis tu essayes de la calculer à partir de l'eau.

n°73689229
tarpan66
Posté le 15-10-2025 à 15:13:17  profilanswer
 

Remplacer "eau" par "volume de sable" (sans foisonnement) : y a pas de pression car on ne peut pas renter plus de sable que ce que le volume (fixe donc) le permet.  À la surface le volume et la masse de sable sont encore les mêmes (on va ignorer la nano baisse de gravité) : pas de pression.


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°73690914
_tchip_
Posté le 15-10-2025 à 20:42:04  profilanswer
 

la réponse est: il n'y a jamais  eu de sous marin  [:nicko:8]


Message édité par _tchip_ le 15-10-2025 à 20:42:19

---------------
He likes the taste...
n°73691059
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 15-10-2025 à 21:21:09  profilanswer
 

CyrilleTelmer a écrit :

 

Mais justement, pour un gaz, la pression et le volume ne sont pas indépendants. La raison pour laquelle il y a une pression de 200 bars dans la bouteille, c'est qu'il y a une certaine quantité de gaz dedans, dans un volume donné, et (à température constante), ça suffit pour causer une certaine pression.

 

Dans mon exemple, une fois les portes fermées, la coque du sous marin ne peut pas transmettre le poids de la colonne à l'eau qui est à l'intérieur, puisqu'elle ne se déforme pas.

 

Si on prend le sous marin rempli à 1000m de profondeur puis remonté à la surface, et qu'on le compare à un autre sous marin identique qu'on a rempli avec un tuyau d'arrosage à pression atmosphérique avant de le fermer hermétiquement. Quelle est la différence physique entre leurs contenus? Il y a la même quantité d'eau dans le même volume. Qu'est-ce qui créée une pression?
Si c'étaient des bouteilles de gaz, on pourrait dire, dans la bouteille A, il y a plus de gaz que dans la bouteille B, pour le même volume, donc dans A la pression est plus importante.

 

Concrètement ça va être la tensions des parois qui va maintenir la pression dans le sous marin. Et sans faire le calcul la variation de volume sera sans doute bien supérieure a ce qui est nécessaire pour retomber à  1 bar.

 

Si on suppose que tout est parfaitement rigide, le problème est parfaitement insoluble (lol  :O )


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 17-10-2025 à 20:56:45

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°73757979
Foxus666
Posté le 29-10-2025 à 14:09:27  profilanswer
 

Bonjour,
Un petit peu HS pas pas trop, je pense que vos compétences peuvent m'éclairer.
 
La Russie a annoncé avoir réussi un test de missile a PROPULSION nucléaire, a l'autonomie de vole presque infinie (il a parcourus 14 000 km en 14 heures environs pour cet essaie).
Autant je comprends le fonctionnement d'un sous marin a propulsion nucléaire (une mini centrale nucléaire fait tourner les moteurs, les hélices, alimente en électricité l'équipage, pendant des années).
 
Mais pour un missile qui semble se propulser de façon classique avec du "carburant" combustible, qui doit avoir une très courte autonomie, la, je ne comprend pas. Propulsion MHD ?
 
Voici un petit reportage de 4mn sur le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=3gKBUB22ErU
 

n°73758729
SHAMSHIR
Posté le 29-10-2025 à 16:05:51  profilanswer
 

T'as une explication ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Aircr [...] air_direct


---------------
"Meme en allant dans ton sens tu fais des erreurs de logique. Tu utilises mal les mots."; "Non ce que tu dis relève plus de la croyance ou de la supposition." (v-X-v)
n°73760495
Foxus666
Posté le 29-10-2025 à 22:04:36  profilanswer
 


 
Super instructif  :jap:

n°73772429
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 01-11-2025 à 20:49:17  profilanswer
 

Manifestement, ce n'est pas encore très clair pour les commentateurs.  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/9M730_Burevestnik
 
Option 1 : According to Nezavisimaya Gazeta, Burevestnik is a nuclear thermal rocket with a solid-fueled booster engine.

Dans un moteur nucléothermique (NTR, pour nuclear thermal rocket), un fluide, généralement de l'hydrogène liquide, est chauffé à haute température par un réacteur nucléaire, puis se détend dans une tuyère pour produire une poussée.  
Sachant que le missile est censé pénétrer les défenses à basse altitude, il n'a pas de trajectoire balistique, et le moteur doit fournir une poussée tout au long du trajet. Cela semble contradictoire avec la revendication d'une très longue portée (> 14 000 km). Un NTR, c'est pour aller dans l'espace.
 
Plus probablement on a un moteur atmosphérique :
 
Option 2 : Stratfor, an American geopolitical intelligence platform, assumes that Burevestnik utilizes a turbojet engine and a liquid-fueled booster
 
Le turboréacteur (turbojet), c'est le réacteur classique, avec une turbine à gaz, mais ici l'air incident serait chauffé non pas par la combustion chimique, mais par un réacteur nucléaire.
 
Option 3 : Military expert Anton Lavrov, in an Izvestia article, suggested that the Burevestnik uses a ramjet engine, which, unlike usual nuclear weapon propulsion systems, constantly emits radioactive exhaust.
 
Dans un statoréacteur (ramjet), il n'y a pas de pièce mobile (turbine...), le design est très simplifié. L'air est comprimé par la vitesse du missile (ce qui nécessite une vitesse initiale pour fonctionner). Dans ce cas, la vitesse initiale doit être fournie par un autre vecteur. C'est cohérent avec le fait que le missile est à deux étages, avec un premier étage à propergol (solide ou liquide).
 
Personnellement, je miserais à quasi 100 % sur le statoréacteur avec booster à poudre solide au départ.
 
https://i.postimg.cc/bJzj8tTr/image.png


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 01-11-2025 à 21:00:05

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
mood
Publicité
Posté le 01-11-2025 à 20:49:17  profilanswer
 

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  296  297  298  299  300  301
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic unique TF1]Le topic des émissions de Qualitaÿ [MaJ 1er post][TOPIC UNIK] - Terminator 3 - Rise of The Machines
Magic the Gathering - Votre topic - Liens en 1ère page.La communication et les pouvoirs des mots [topic unique]
HFR CANADA | 
Plus de sujets relatifs à : [topic unique] Physique - Chimie @ HFR


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)